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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-17 13:11:46
看板 Stock
作者 kuoyu (^_^)
標題 Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
時間 Thu May 16 16:08:13 2024

※ 引述《lsw0529 (new life)》之銘言：
:         財源不夠的問題, 基本上就是從兩個方面著手
:         一個是開源, 一個是節流
:         以台灣目前健保的狀況來說, 我覺得最主要的問題是節流的問題
:         也就是 台灣的健保充斥著浪費的問題
:         這個才是真的要解決的
:         好 即使要開源
:         也不應該是類似現在二代健保這種可笑的制度
:         居然還設有單次給付上限1千萬
:         這等於不是幫有錢人省錢嗎!?
:         這樣等於那些超級大戶繳的費率根本不到2.11%
:         非常可笑, 還敢扯甚麼"公平"?
:         二代健保名稱上叫"費用", 但實際本質上就是一種"稅"
:         真的要公平, 應該把二代健保直接廢掉
:         改成提高"綜所稅"的稅率
:         ex: 5%變成5.5% 12%的變成12.5% ...
:         增加的稅收 再拿去提撥到 健保的大水庫內
:         這樣才是真的公平

我同意這個看法，這裡是股版，所我只論股息的部分，股息哪裡來的？不就是
公司年度結算之後算出賺了多少錢，然後提撥給股東的嗎？一家公司分配股息給
200個股東，假設裡面100個股東有達到兩萬，那就是扣100筆補充保費，超過1000
萬的還不用扣，是不是變少了，不如在繳營所稅的時候直接扣2%，一筆就好，減
少作業成本，也全部可以扣到，不用因為超過1000萬的部分或低於2萬就閃掉，或
搞各種閃避的花招，股東領到股息不用再扣，感覺上也沒那麼負面。而且，有些
大股東會用法人或是海外身分持有，也閃不了，至於以投資公司持有的股份，也
不用擔心會重複課到，這方面國稅局經驗可多了，衛福部還是回歸自己醫藥公衛
的專業好了，課稅的部分交給專業的國稅局，併在營所稅一起收，健保局等著收
錢就好。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.29.94 (臺灣)
※ 作者: kuoyu 2024-05-16 16:08:13
※ 文章代碼(AID): #1cHRxlPz (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1715846895.A.67D.html
※ 同主題文章:
　 05-15 08:58 israelii. ■ Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
　 05-16 08:29 lsw0529. ■ Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
　 05-16 08:45 a111111. ■ Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
　 05-16 09:56 deann. ■ Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
● 05-16 16:08 kuoyu. ■ Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
　 05-16 20:51 Redbeansauce. ■ Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後
推 zick8932511 : 就不敢動公司那邊啊，砍小股東比較簡單1F 05/16 16:12
推 TCB006      : 使用者付費 才最好 避免浪費2F 05/16 16:13
推 hcwang1126  : 亂收稅就垃圾啊 還不講是稅 說是費用 混淆視聽3F 05/16 16:13
→ xephon      : 因為大股東不敢砍4F 05/16 16:15
推 WDW0604     : 你有捐政治獻金嗎？5F 05/16 16:15
推 BBFish55    : 亂收垃圾+16F 05/16 16:16
推 zerro7      : 而且設上限也是莫名其妙 中產階級反而繳的%更多7F 05/16 16:16
噓 david9066011: 費用是三小又不是每個人每天跑醫院 使用者付費才對8F 05/16 16:17
→ badgreen    : 可是我們的稅金大部份來自富人和大公司，最後也是9F 05/16 16:18
→ badgreen    : 補健保，你怎麼會覺得中產付出比較多？
→ badgreen    : 使用者付費，中產階級會消失，富人氣球沒差
→ badgreen    : 窮人直接埋了
推 littlehappy1: 多使用多付費才對，但老人是鐵票不能得罪13F 05/16 16:21
推 BlueBird5566: 上限一千萬，什麼來自富人？哈哈14F 05/16 16:22
→ BlueBird5566: 而且真正富人就去美金定存跟買債券了
→ auction88   : 營所稅調過了 17%變20% 。扣了綜所稅減低稅收還增加16F 05/16 16:22
推 smallfox1215: 裝睡的人叫不行，慰芙布就是要課死你小股民17F 05/16 16:23
→ BlueBird5566: 有錢人避稅方法多得是18F 05/16 16:23
推 mune        : 健保費不管是薪資還是補充保費都有上限規定19F 05/16 16:23
→ BlueBird5566: 真的要就去課富人稅、囤房稅，土地增值稅+收補充保20F 05/16 16:24
→ BlueBird5566: 費
推 sky959929   : 查看看有沒有違憲22F 05/16 16:24
→ BlueBird5566: 不然就健保費全面上漲阿。憑什麼只有一部分人要繳23F 05/16 16:25
→ xdxd3310    : 領股息就要被抽 政府最大贏家 領高薪健保費繳更高~24F 05/16 16:25
→ deann …
噓 deann       : 因為補充保費是針對個人所得 不是對公司所得 搞清楚25F 05/16 16:26
→ xdxd3310    : 看病不提高費用 永遠都沒用 醫療資源一直浪費26F 05/16 16:26
→ auction88   : 健保費已經很貴了吧 一家四口要5-600027F 05/16 16:26
→ badgreen    : 都是富人了，一不爽跑去國外也容易，到底是要克誰28F 05/16 16:26
→ deann …
→ deann       : 就你的邏輯政府不應該設免稅額 應該通通都課稅較公29F 05/16 16:26
→ deann       : 平囉 嘻嘻
→ auction88   : 但是老人不用繳健保費連掛號費跟自付額也省了31F 05/16 16:27
→ badgreen    : 整體費用都要增加，但是一些條件要要修改，醫療太廉32F 05/16 16:27
→ badgreen    : 價真的不行
→ deann …
→ deann       : 銀行利息也是一樣道理啊 超過20000也是要課34F 05/16 16:28
推 BlueBird5566: 所以股利八十億，上限一千萬的意思是，免稅額有7935F 05/16 16:28
→ BlueBird5566: 億9千萬，嘻嘻
→ auction88   : 醫療廉價但多數都是老人 有空去看看就知道37F 05/16 16:28
→ kutkin      : 其實就觀感不同38F 05/16 16:28
→ deann …
→ deann       : 還是你覺得政府應該要全部課 不分有沒有到2000039F 05/16 16:28
→ deann       : 當然你是可以這樣主張 但收費成本你也要考慮一下
→ kutkin      : 台股韭菜就是好割41F 05/16 16:29
→ deann …
→ deann       : 簡單來講政府就是抓大放小啦 然後設天花板避免你逃42F 05/16 16:29
→ kutkin      : 等你報稅不如直接壓著公司給錢43F 05/16 16:29
→ deann …
→ deann       : 這跟股利沒啥關係 就是所有非薪資所得的處理方式44F 05/16 16:29
→ deann       : 但資本交易利得就不包含在內 嘻嘻
→ kutkin      : 對，就是只能接受。46F 05/16 16:30
→ badgreen    : 克可以啊，我當做功德，但是看到濫用就不爽47F 05/16 16:30
→ deann …
→ deann       : 我要幫政府說句話是 二代健保不是針對存股族來的48F 05/16 16:31
→ auction88   : 補充保費這種事本來就不應該存在。要2700萬給81億。49F 05/16 16:31
→ auction88   : 拿來補充保費還有剩。
→ deann …
→ deann       : 是針對所有非薪資與資本交易利得的所得來的51F 05/16 16:31
→ kutkin      : 不爽又能怎樣 煙蟲也很不爽呀52F 05/16 16:31
→ kutkin      : 健康捐有用在煙蟲嗎
→ deann …
→ deann       : 其實更簡單應該是廢掉健保費直接在所得稅課徵54F 05/16 16:31
推 chichenchu  : 太好了，以後公司大股東都用股票回購，不再發股利55F 05/16 16:32
→ deann …
→ deann       : 政府應該直接把健保費用直接編列預算處理56F 05/16 16:32
推 zerro7      : 事實上就是有錢人可能不用繳到0.2% 一般人要繳2%57F 05/16 16:32
→ kutkin      : 這個就只能選擇接受不接受58F 05/16 16:32
→ kutkin      : 不然去開美股
→ deann …
→ deann       : 我記得減資拿到的股款 不在補充保費的範圍內就是了60F 05/16 16:33
→ auction88   : 直接在所得課徵？ 那收入會減少很多吧 小孩老人沒61F 05/16 16:33
→ auction88   : 所得怎麼課？
→ kutkin      : 不在呀 但你要說服政府為什麼63F 05/16 16:33
→ deann …
→ deann       : 有錢人的有效稅率不到0.2%但他繳得是你的好幾倍阿XD64F 05/16 16:33
→ kutkin      : 你在幹嘛他不知道喔65F 05/16 16:34
→ auction88   : 現在就是故意掛在扶養親屬吃你的薪水66F 05/16 16:34
推 BlueBird5566: 應該從交通違規的罰單課67F 05/16 16:36
→ BlueBird5566: 每張罰單多繳20 %的補充保費
→ BlueBird5566: 第一，台灣最不缺的就是交通違規，這個一定比股利
→ BlueBird5566: 還賺
→ BlueBird5566: 第二，罰單金額不知道幾百年沒改過了
→ deann …
推 deann       : 以政府的邏輯:你的眷屬的醫療費用本來也是你要出的72F 05/16 16:38
→ BlueBird5566: 第三，如果有人因為怕被多罰20 %而不違規，對台灣73F 05/16 16:38
→ BlueBird5566: 的交通也是有幫助
→ deann …
→ deann       : 但交通罰單的收入是地方政府的歲入好嗎 嘻嘻75F 05/16 16:38
→ deann       : 別傻了政府都不給檢舉達人有機會檢舉違規 你還想提
→ BlueBird5566: 第四，交通違規如果撞到人，還會影響醫療資源77F 05/16 16:39
→ deann …
→ deann       : 交通違規抽補充保費 本來就不符合健康保險條例精神78F 05/16 16:39
推 arains      : 左手換右手又不保證漲回到底為何而扣79F 05/16 16:39
→ BlueBird5566: 所以我說是＂加收＂阿，又不是說把罰單的錢撥給健80F 05/16 16:39
→ BlueBird5566: 保
→ deann …
→ deann       : 現在強制險都沒跟肇事人代位求償醫療支出費用了82F 05/16 16:40
→ BlueBird5566: 所以股利就符合精神，笑死83F 05/16 16:40
→ BlueBird5566:  買個股票放在那邊，也沒浪費醫療資源，還要幫你付
→ BlueBird5566: 錢
→ deann …
→ deann       : 你的方法在罰款目的跟加收目的 沒有正當連結違憲啦86F 05/16 16:41
→ deann       : 全民健保保費就是 依人頭算 然後量能計費
→ BlueBird5566:  就是一個不公不義的財源，還硬要護航，也太難看了88F 05/16 16:41
→ deann …
→ deann       : 能力越高 你要繳的保費就越高 懂嗎 嘻嘻89F 05/16 16:41
推 vatog       : 一堆交通罰鍰超過30多年都沒調高了90F 05/16 16:42
噓 killerbbt   : 健保費收取本來就有問題了 看看薪資高的91F 05/16 16:42
→ deann …
→ deann       : 不公不義? 依你的所得能力收費 哪裡不公不義?92F 05/16 16:42
→ killerbbt   : 同樣是眷屬 掛在薪資高的身上就要繳比較多錢93F 05/16 16:42
→ deann …
→ deann       : 因為他本來就不是商業保險阿 他是"社會保險"94F 05/16 16:42
→ killerbbt   : 本來就不公不義阿 一堆退休老人掛公所繳最低95F 05/16 16:42
→ deann …
→ deann       : 不然你可以用第六類投保阿 沒強制一定要掛吧96F 05/16 16:43
→ killerbbt   : 同樣是小孩 父母薪水高 小孩健保費也比較高 狗屎97F 05/16 16:43
→ deann …
→ deann       : 退休老人哪需要繳最低 很多縣市65歲以上老人免收了98F 05/16 16:43
→ BlueBird5566: 股利課補充保費就是不當連結了啦，沒有法源的東西99F 05/16 16:43
→ BlueBird5566: ，跟從罰單課根本一樣，反正都沒有法源
→ deann …
→ deann       : 你比較有能力阿 就跟你說按能計費了101F 05/16 16:44
→ killerbbt   : 最好用第六類拉 你有工作眷屬一定要掛身上102F 05/16 16:44
→ deann …
→ deann       : 補充保費沒有法源???103F 05/16 16:44
→ deann       : 我有工作 我爸我媽就沒掛在我身上
推 iagb        : 我覺得要課ok啊，取消上限啊105F 05/16 16:45
→ killerbbt   : 你老婆小孩拉 父母退休一樣可以掛工會106F 05/16 16:45
推 mcyangtw    : 股利跟健保有什麼關係？香煙還比較接近107F 05/16 16:51
→ b020candy   : 沒課稅的現金交易都查不到，擴大稅基財源108F 05/16 16:56
→ deann …
推 deann       : 那你薪資跟健保有啥關係 不就所得109F 05/16 16:58
→ deann       : 健保就是從所得來計費收取阿
推 Kobe5210    : 股利是公司給股東的營利所得，已經課稅過了，跟健111F 05/16 16:59
→ Kobe5210    : 保費完全無關
→ deann …
推 deann       : 公司分派的股利 對股東來說也是所得阿= =113F 05/16 17:00
→ Kobe5210    : 完全就是不該重複被課稅的事情114F 05/16 17:00
推 m180        : 一堆老人整天沒事拿慢性處方簽 看就賭爛115F 05/16 17:01
→ deann …
→ deann       : 那課稅課的是營利事業所得稅 不是個人綜合所得稅116F 05/16 17:01
→ Kobe5210    : 所以已經課過稅了啊～就是不該跟健保費有任何關係117F 05/16 17:01
→ deann …
推 deann       : 課稅跟健保費本來就沒關係 難道你的所得沒課所得稅118F 05/16 17:03
→ deann       : 還是你覺得那個不是你的個人收入所得???
噓 deann       : 健保補充保費收取法源 全民健康保險法第31條
→ deann       : 不要再說沒有法源
→ Kobe5210    : 現在的政策就是把股利所得多收一次健保費，多抽一122F 05/16 17:08
→ Kobe5210    : 次稅啊～你認為這麼做是對的？？
→ deann …
噓 deann       : 就說不是稅了 不然你的股利所得不在綜所稅裡面?124F 05/16 17:09
→ Kobe5210    : 有法源也不代表是對的，法律是錯的就該改掉125F 05/16 17:09
→ deann …
→ deann       : 你要吵股利所得納入的合理性 102年開課就該吵了126F 05/16 17:09
→ deann       : 已經早就立法寫在那邊了沒啥合不合理不然你可以釋憲
→ Kobe5210    : 是在綜所稅裡面啊～然後？看不懂你要表達什麼128F 05/16 17:12
→ Kobe5210    : 有爭議的又不是股利被課稅。而是不應該把健保費的
→ Kobe5210    : 錢從股利上去扣
→ deann …
噓 deann       : 所以你就在講廢話啦 法律就寫在那邊法條都給你了131F 05/16 17:13
→ deann       : 你還可以吵叫作爭議 笑死
噓 onedayoneman: 護航笑死133F 05/16 17:16
→ Kobe5210    : 當初就不應該了，現在還想調高？然後不能出聲反對134F 05/16 17:16
→ Kobe5210    : ，是這個意思嗎XD
→ Kobe5210    : 原來是洗地的護航大隊，了解
→ deann …
→ deann       : 反對阿 只是像前面人說的 合理性爭議在102年就結束137F 05/16 17:17
→ deann       : 我也覺得政府課我所得稅很不合理阿
→ deann       : 我可以主張不合理 對阿 然後呢 反對呢 然後呢
→ cospergod   : 腦x多繳點 哈哈140F 05/16 17:18
→ magamanzero : 我也覺得應該編預算撥補 不合理的課稅機制....141F 05/16 17:23
推 louisnan    : 拉高股利課稅也能護航 真是太屌了 要就直接課所得稅142F 05/16 17:39
→ louisnan    : 護航的到底怎覺得課長期持有合理
推 persionbird : 拉高股利一般小資族有的是閃躲的方法，拉到所得稅144F 05/16 17:42
→ persionbird : 對領薪水的人就沒方法躲了
→ persionbird : 追根究底其實大家都是希望從別人身上課，不要從我
→ persionbird : 身上拿錢
→ zerro7      : 也要課的公平吧 這種課法就是有問題148F 05/16 17:45
推 louisnan    : 對啊重點是公平吧 挑存股族課是啥意思 一堆方法可以149F 05/16 17:46
→ louisnan    : 課結果挑存股族?
推 dodobaho    : 就重複課稅 都併所得稅了 還多一筆151F 05/16 17:53
推 rebel       : 健保本來就該看家戶總所得或總資產 補充保費本來就152F 05/16 17:55
→ rebel       : 開了惡例不照規則 現在還越改越爛
→ johnson44   : 健保不改，以後只是挖更多而已154F 05/16 17:56
推 goodbye     : 針對個人所得更不合理 所得直接扣綜所稅就好155F 05/16 18:04
→ goodbye     : 不要假借只扣個人之名 維護金主利益
→ goodbye     : 拿股利難道公司法人沒有拿馬？
推 WTF55665566 : 說白了就是 使用者付費合理 你搞一個類證所稅 然後158F 05/16 18:05
→ WTF55665566 : 受惠是全民但只跟特定人收就有問題
→ WTF55665566 : 真的要你應該是把所有投資利得都算進去課才合理 不
→ WTF55665566 : 然就是統一課交易稅
→ goodbye     : 一樣領股利個人要扣 法人不用？162F 05/16 18:06
→ goodbye     : 保護金主啊
→ noirskakashi: 有些健保藥真的沒自費來得有效164F 05/16 18:06
→ goodbye     : 而且股價領息完跌 政府要貼嗎？165F 05/16 18:07
推 WTF55665566 : 講難聽點會一直有政客想打股票利得算盤 還不是因為166F 05/16 18:08
→ WTF55665566 : 這邊數字相對透明 要課徵的人士成本比較低…. 房產
→ WTF55665566 : 投資也是這樣我不信他們不想動啦
→ WTF55665566 : 就是想便宜行事增加財源 連基本的賦稅公平性都不屌
→ WTF55665566 : 了 前有證所稅 現在又來股利補充保費 這些人真的是
→ WTF55665566 : …
推 shaufire    : 稅是稅、費是費，薪資和股利也不一樣，不是等貨幣172F 05/16 18:24
→ shaufire    : 價值與否的問題
→ IBIZA       : 法人不會生病啊174F 05/16 18:52
→ bnn         : 怎麼還在跳針啊 你要人頭稅 請照人頭不要照股數175F 05/16 20:16
→ bnn         : 你要照所得課 請用證所稅 進了稅入大水庫後分預算
→ bnn         : 你要照使用量 比照燃料稅綁在掛號費上用得多繳稅多
→ bnn         : 憑什麼左手換右手要被搶劫啊 你ATM從戶頭領錢到錢包
→ bnn         : 這過程被抽稅5%合理嗎?
→ bnn         : 政府要抽稅的時間點在營利事業所得抽過了
→ bnn         : 你要再抽個人所得的時間點要嘛是未實現利得也抽稅
→ bnn         : 要嘛是已實現的時候抽證所稅 決不是股息這時間點
推 CWKO        : 先請政府說清楚，健保是社會福利？還是社會保險？183F 05/16 20:51
→ CWKO        : 定位不同，財源也不同。我們要繳的，到底是稅？還
→ CWKO        : 是保險費？？
推 herikocat   : 2代健保單筆1000萬上限真的是有夠幫助有錢人186F 05/17 00:23
→ herikocat   : 一邊喊收不夠 一邊怕有錢人繳太多

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