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作者 heartblue (再度出發....)
標題 Re: [求助] 該不該離婚
時間 Sun May  5 23:20:50 2024

原PO妳投入職場月薪大概多少？

先生博士學歷出國前月薪6萬、原PO0元

先生出國工作洗資歷還不到半年月薪10萬

原PO一樣0元但缺少一個照顧小孩的人

先生洗經歷回台有助於薪資提升

這一年請原PO務必咬牙堅持下去

目前的問題就是照顧小孩只剩原PO壓力劇增

原PO又沒有工作能力或時間

應該叫老公多拿20000出來請鐘點保母

或大學特教系的學生到家陪玩（念讀本）

這段期間老婆可以練瑜伽、喝下午茶、做SPA

老公在異國工作尤其是日本這種高壓排外環境一定也不好過

下班回家打電動舒壓很正常

難道要沉溺在柏青哥或風俗店嗎？

原PO需要的是舒壓休息的空間和時間

而不是不讓老公工作後休息

難道要兩個一起累死嗎？

有些人的邏輯是老娘不爽你也別想休息

真是智障！


再補充什麼買玩具讀本

他們家不到20坪已經一團亂

還要塞多少東西

早療教具和讀本醫院、圖書館一堆

他們家是單薪6萬不是16萬


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.235.232 (臺灣)
※ 作者: heartblue 2024-05-05 23:20:50
※ 文章代碼(AID): #1cDwFLZn (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1714922453.A.8F1.html
※ 同主題文章:
[求助] 該不該離婚
05-04 11:32 peter2986
… ×3
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 07:37 ILOVEluee
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 16:59 HuangTzHuan
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 22:58 doS16
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 23:20 heartblue
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 23:53 MaxA
Re: [求助] 該不該離婚
05-06 06:41 breathair
Re: [求助] 該不該離婚
05-06 08:13 triggerid
… ×7
※ 編輯: heartblue (42.73.235.232 臺灣), 05/05/2024 23:22:22
推 dodoru: 感覺你還蠻容易解讀錯別人意思的1F 05/05 23:22
你不會看前面推文嗎？
這種台女太多了
男人聚會老婆打來還要全場安靜
如果被聽到太歡樂就慘了
推 chipretender: 呃呵呵，本來想說點甚麼但還是算了。2F 05/05 23:22
你就講啊！
噓 candyrainbow: 講什麼風涼話3F 05/05 23:23
不然離婚嗎？
不考慮以後大兒子要花更多錢才是短視
推 silveriodide: ㄜ
有小孩的家庭永遠整理不完吧
你有小孩嗎?
還是你家都有請人整理?4F 05/05 23:23
我做家事是我老婆的10倍以上
做基本的就好
每10天請清潔公司做細部整理
推 chipretender: 還好吧，那是自己份內沒搞好就出去玩的男人或是老婆真的有病的吧？我老婆都拼命叫我出去玩...叫我不要整天滿腦都兒子....8F 05/05 23:25
他們夫妻倆一個努力在異鄉工作賺錢洗經歷
一個努力顧家帶小孩
就是有腦殘要告分化對立硬要說誰比較爽誰比較辛苦
噓 snowtoya: 是我的話，可以接受先生出錢不出力啦，問題是此文的先生看起來出不了力不說，也拿不出（或不願出）更多錢11F 05/05 23:25
她先生目前能力就是如此所以才要出國洗經歷
妳以為每個老公都是郭台銘嗎？
噓 julang: 在不確定是否是職場其他因素直接推論女方沒工作能力過於草率14F 05/05 23:26
但絕對沒有老公賺得多
有學過機會成本和比較利益這種基本經濟學概念嗎？
推 dodoru: 你硬是要把其他才女套路在遠方那種溫良恭儉讓傳統型的婦女也是沒必要。而且並不是什麼女方不爽男方也別想休息的心態。而是家是大家的，起碼可以做到的是不用對老婆這麼苛刻費用。16F 05/05 23:27
畢竟他們之前只有單薪6萬
還好有公婆提供的房子
但還是有點拮据
必須該省則省
→ gtonfire: 男方小氣的不得了家用還要記帳才給錢20F 05/05 23:28
記帳錯了嗎？
月薪6萬妳認為很多？
噓 silveriodide: 老公多拿不出來兩萬21F 05/05 23:29
叫他去貸款或借錢
推 dodoru: 畢竟人力就已經少出了，出家用還那麼雞歪，會有一種雙重家重的加倍剝削感。另外就算是很善於利用公共資源的人，家裡也並不會就不買東西。
書本玩具外面固然可借，但家裡也不會就不買呀。
我老實說，連一些低收家庭都有在買了。22F 05/05 23:30
你確定是真正的低收入戶？
之前倒帳老闆脫產後被我告上法院
也拿出低收入戶證明要求法律扶助
單薪6萬大兒子又要上早療有多少餘裕
→ dodoru: 量力而為不等於完全是零好不好。27F 05/05 23:31
→ silveriodide: 重點是你家有小孩嗎 有小孩不太一樣28F 05/05 23:32
有
然後呢？
問說有沒有照顧？
有
然後呢？
跟原PO的情況有什麼關係
我們報稅360還是覺得該記帳控制開銷
噓 snowtoya: 你也知道先生能力就是如此了，還提出要他一個月多出兩萬這種不切實際的事，到底誰才以為每個老公都是郭台銘？29F 05/05 23:32
他老公月薪從6萬變成10萬
但家裡勞動力減一不該用金錢雇用勞動力補齊？
慣老闆嗎？
推 julang: 也難怪會有一派人支持家務需要量化成經濟產值了。32F 05/05 23:32
可以
推 dodoru: （前面打錯字，是說沒必要把其他你所謂的台女套入原po這種傳統溫良恭儉讓的）33F 05/05 23:33
完全不需要三從四德
但要懂經濟學概念
→ chipretender: 我支持當有人覺得不公平就要所有事情拿來產值量化，通常都能解決問題。35F 05/05 23:34
這是一種分析方式
比「我感覺」科學一些
→ chipretender: 你都知道沒餘裕了XD37F 05/05 23:36
推 dodoru: 原Po就是人力上和經濟上都被雙重壓榨，原Po老公少出一份自己的人力，卻還要用比比報帳核銷的方式對待原ok ，老實說真的是一種精神上的凌遲。
人力出不夠，就要搭配給錢方式要稍寬一點。或是給錢嚴苛就要搭配充足的人力資源。
如果都已經還在海外是既成事實，那也不是說下班都不能休息，可是起碼給錢沒有必要那麼苛吧。38F 05/05 23:37
我贊同
但他已經記帳成習慣了
既然是博士就用數字進行談判
家中勞動力減一必須雇用額外勞力
不然原本的勞工會罷工或過勞死
再叫博士老公拿出記帳本算算看
推 dodoru: 兩人光是可以溝通一個固定費用，就有機會比較有助於改善。
我說的給錢不要那麼苛，不是指就要讓老婆大肆浪費的意思，而是老婆也不是兒童比比花費都是讓老公界定。
爸媽管小學生都不見得這麼嚴苛45F 05/05 23:44
說真的
都中年人了個性很難改
不如直接談一個月多給多少錢
原PO先減輕家務、釋放壓力才是首要之務
大家一起互相扶持度過這一年
推 mtyc: 等等 是你要人家帶小孩去圖書館看書？51F 05/05 23:46
可以租借
以前帶兒子到醫院上早療有些書籍和教具可以借回家
也有聘請過特教系的學生一週三天在家陪玩
推 dodoru: 一個固定比例的費用老婆可以有時候A項目省多一點，有時候b項目省多一點。每個項目有一點點自由調動的空間。52F 05/05 23:47
希望她老公能放鬆一點啦！
說不一定是會計或統計系博士
推 mtyc: 找特教系學生陪讀是好辦法，但不知道先生願不願意給這筆錢…55F 05/05 23:52
這個錢不給就太垃圾了
噓 shannienie: 講得正義凜然你要不要捐助清潔人員費用給原po比較實在，幫一個無法出夠錢認不清現實的擺爛咖辯解根本無濟於事，你沒想過這位太太已經快超過身心負荷才想離婚嗎？這種壓抑自己面對老小的太太是得癌症高危險群57F 05/05 23:53
笑死！
他老公是去國外工作賺錢養家洗經歷又不是去觀光旅遊
土博不洗點留洋經歷怎麼跟一堆洋博拚？
如果原PO一個月賺六萬以上
我完全建議老公回國照顧小孩原PO去工作
事實上就不是如此
妳才是完全不顧現實層面短視近利的思維

→ mtyc: 如果願意給，應該可以讓太太狀況變好一點62F 05/05 23:53
不是願意是必須給
不給真垃圾
推 chipretender: 這解法還行
不是願意付出最多，但至少有要幫忙。63F 05/06 00:01
總之有錢出錢有力出力
大家一起度過難關
噓 MaxA: 有了小孩人生就不是你想怎樣就怎樣，洗資歷回來跟人競爭這種事跟跑去進修有87%相似，你兩個孩子，婆家又不給力，憑什麼要對方為了你的競爭力撐下去？65F 05/06 00:01
他們就是知道博士老公遇到職場瓶頸
再下去永遠月薪6萬
出國不僅薪資比較多回台還有升遷機會
不然以後他老公退休金要養三個人
需要多少錢？
請注意他老公是家裡唯一的經濟來源
推 dodoru: 若能固定給到一個費用，至少對太太來說精神凌遲感不是字那麼重。因為只剩一個人育兒又是帶特殊兒其實已經很壓抑了。而有些消費或許不是必要消費，卻能些許舒壓。68F 05/06 00:02
我認為目前只能這樣
把老公叫回來太不實際
可能透過多少人脈和人情才得到的機會
半途而廢可能在業界或學界名聲整個臭掉
回台連月薪6萬都不可得
希望雙方互相加油撐過這一年
→ chipretender: 但我要說16年前我有幫帶亞斯小孩，我一趟對方家長給1800～2200....72F 05/06 00:02
我是請大學特教工讀生
陪兩小時1200元
讓老婆晚上回家可以休息一下
→ chipretender: 另外如果是我我其實也會擔心小孩被虐待或侵犯...74F 05/06 00:03
應該不至於
不然可以裝監控系統
之前家裡長輩失智症請外籍看護就有裝
噓 MaxA: 這個狀況我是非常建議原PO離婚，離婚後孩子的問題，先生的爸媽自然就要出手了，換成爸媽撐下去，等兒子洗完經歷回台75F 05/06 00:03
她要住哪？
妳家？
生活費怎麼來？
遇到困難就拋夫棄子逃避
這才是廢物
再強調一次她老公是去國外工作賺錢養家
台灣一堆外籍勞工在家鄉也有兒女
他們是逃避家庭責任才來台灣工作嗎？
推 julang: 存在有部分母親會將失落感轉嫁到小孩上造成教養問題的說法78F 05/06 00:03
所以必須馬上解決原PO壓力過大的問題
推 dodoru: 給較固定費用或許太太能夠省吃儉用其他，偶爾還是可以挪一部分花錢舒壓一下下。80F 05/06 00:03
確實！
父母身心健康才能照顧兒女啊！
→ chipretender: 原po就放不下小孩，是我也放不下啊。82F 05/06 00:04
→ shannienie: 講一句實話，一般女生有點年齡不用念到土博或洋博也有這樣的薪資水準好嗎？他老公真的很普更不切實際，土博都賺不到10萬了，洋博要累積幾年才有？他沒想過第一個小孩是特殊兒嗎？這點是他很失職的地方全丟給太太扛，公婆還有臉指手畫腳打分數噢83F 05/06 00:09
妳確定嗎？
要不要看台灣薪資中位數是51.8萬元喔
目前狀況就是老公工作賺錢、老婆顧家
所以改成老公工作賺錢顧家、老婆顧家
那老婆要去賺錢嗎？
推 julang: 薪水各地區產業結構影響巨大，這家的問題不單只有經濟88F 05/06 00:11
有早療兒確實比較棘手
但也只能面對
可以和其他早療家長聊聊互相交流打氣
推 anniekinki: 她卡在放不下小孩，放得下的話我覺得應該早就離婚了90F 05/06 00:12
→ shannienie: 原po最好的選擇是離婚只帶走第二個孩子，讓公婆或前夫自己去面對第一個孩子，他們就會來求原po回去那個無間地獄了91F 05/06 00:12
無間地獄？
是加薩走廊之類的地方吧！
推 chipretender: 其實之前6萬多+住公婆房經濟水準也就只有家戶八萬，代表這女的不是不能忍受不寬裕...94F 05/06 00:12
→ shannienie: 有些人就是站著說話腰不疼，身心俱疲是原po和二個孩子，不要忘了第二個孩子越大越很有可能被賦予要幫忙第一個孩子對外界的溝通橋樑96F 05/06 00:14
雖然不公平
但人世間本來就是如此只好去面對處理
推 anniekinki: 6萬單薪住免費房外加非雙北的話我覺得還行，就是個不是能爽花但也不致於很窮的狀態99F 05/06 00:15
不覺得原PO有中位數51.8萬
畢竟離開職場這麼久了
中年人要再找工作難度不小
→ shannienie: 以他們現行的模式再加婆家指手畫腳打分數，
這個家遲早會散很正常，
無法散也是一時的捨不得，
只要現實將原po壓垮就差不多是那天到來101F 05/06 00:18
推 chipretender: 他們之前應該是雙北，因為原po六年前有加媽寶版雙北的陪玩團105F 05/06 00:19
→ shannienie: 擺爛咖只會說他不要離婚，光無盡頭無共識的分居就能訴請離婚了啦，現在法官已經是不勸合的了107F 05/06 00:20
→ chipretender: 那個薪資中位數是假的，因為台灣很多人都有地下收入或資本利得那些的....109F 05/06 00:20
→ shannienie: 不要再認為有養家就沒法離婚而且你確定他老公在海外真的沒外遇嗎？111F 05/06 00:21
原來妳是腦補俠
為什麼不腦補原PO在台灣有外遇？
前幾篇還有一個腦弱說大兒子需要早療是不是遺傳爸爸
我等等截圖下來
唉！
原來妳是腦補俠
https://i.imgur.com/HdnNqCu.jpeg
[圖]
→ chipretender: 然後不行離婚，原po不能放棄還孩子離婚只是害自己和孩子更悲慘而已113F 05/06 00:21
→ shannienie: 這種事現在沒有也不代表在海外待久了不會發生115F 05/06 00:22
推 julang: 台灣對真正弱勢的社會福利的資格判定非常苛刻
希望發文者能去找ASD的協助團體並獲得支援116F 05/06 00:22
噓 shannienie: 婚姻要考量的是整體每個家庭成員，不是只有錢只有自己，說不定老公分攤夜晚照顧，太太去兼職半天都能讓心情平復調整幾小時還有點錢賺雖然不多但能喘口氣
你的邏輯只看到有養家卻看不到其他的問題已經在產生了嗎？118F 05/06 00:26
妳就繼續腦補他老公在日本偷吃
腦補原PO離婚後立刻月薪6萬爽爽過
我不是提出建議了嗎？
當然妳提的擺爛離婚也是一種選項
但腦補實在要不得
將來打離婚官司要用我懷疑老公在日本外遇當證詞嗎？
別害人了好嗎？
噓 shannienie: 沒有同理心看不到其他問題就不用一直跳針秀養家好棒棒下限啦124F 05/06 00:33
腦補俠閱讀能力也有問題
養家本來就很棒
顧小孩也很棒
照妳的論點離婚拋棄家庭最棒是嗎？
不想辦法共度難關
整天計較一些屁事情
配偶整天爭吵對立才爽
這是妳的價值觀和現實人生嗎？
→ shannienie: 你才腦補吧，有誰說外遇就一定要打官司？126F 05/06 00:35
妳沒看原文嗎？
她老公不願意離婚就得打官司
懂？
噓 debaucher: 笑死127F 05/06 00:35
那妳可以去死了
噓 MaxA: 前期各付各的，然後老婆還陪老公渡過4年博班呢，現在再來說「不如老公在家照顧，老婆出去工作」，或是嗆老婆賺不到老公的水準。如果是這樣更應該趕快逃。128F 05/06 00:35
不然你來養？
連經濟學比較利益法則都不知道
不然老公回台工作+顧家
老婆也去工作+顧家如何？
這樣效益會更高嗎？
不會計算看看嗎？
噓 ru899: 黑名單沒辦法連發文都黑掉 實在很可惜。131F 05/06 00:35
阿姨妳要黑名單誰
請問關我們什麼屁事呢？
推 jesuskobe: 腦補對方老公外遇有點扯,那要不要腦補老婆虐童...132F 05/06 00:37
就一些腦補阿姨無法就事論事
再過十年一定更可怕XDDD
噓 MaxA: 嗯？我發表看法就我來養？那你那麼支持老公要不要飛去日本拉拔他一下？133F 05/06 00:41
你應該先讀讀四人幫的經濟學
原PO願意讓老公去拚看看也是深思熟慮
只是壓力比想像的大
這樣就要放棄？
噓 LuciusMalfoy: 只有叫老公多出2萬這句中肯135F 05/06 00:42
好啦！
顧家產值月薪20萬
老公也辭職顧家
雙薪40萬真爽
噓 MaxA: 結婚9年，孩子8歲、5歲，然後婚後博班四年….這女的真的很偉大，超坦，男方不知道在想什麼136F 05/06 00:44
目前僅知男方在台月薪6萬博士
女方條件是什麼？
誰不想老公是霸道男總裁、深情董事長
噓 shannienie: 打官司方法很多，這種模式久了女生自己身心快垮了最後選擇淨身出戶留下二個小孩給男方就不用打官司了，更不用說有些捨不得的直接帶小孩一起到另個世界138F 05/06 00:45
看來妳了解自殺但不懂法律
噓 candyrainbow: 特地發文來踩到底是什麼心態？141F 05/06 00:46
妳哪位？
噓 MaxA: 陪男方讀博班，然後各付各的…9年了！現在還要在孩子有狀況的時候去日本洗資歷，拜託乖乖去工地搬磚142F 05/06 00:47
孩子自閉的狀況恐怕是一輩子
將來就業比較困難
女方目前無收入
將來老公要養三個人
甚至要留一筆不少的遺產給大兒子
月薪6萬能幹嘛？
→ MaxA: 投比較實在，怕累就去跑外送吧。沒有在一直咬整個家陪著你提升競爭例的道理144F 05/06 00:47
跑外送能月薪10萬？
40歲能跑多久？
度過這一年回台如果月薪翻倍成12萬
該不該拚？
→ MaxA: 承認自己能力不足或是選錯行，乖乖認命去解決眼前的問題，不要再「進修」、「提升競爭力了」，已經單純是爸媽的寶貝兒子了，當爸爸的自覺在哪裡？146F 05/06 00:48
月薪6萬
家庭生活費2萬
其他保險稅金1萬
小孩安親才藝1萬
早療課程5000元
一個月存1.5萬
一年存18萬
工作到65歲退休總共才450萬
中間還不能有任何額外開銷
夫妻和大兒子活到80歲要花多少錢
這是簡單的算術題
噓 shannienie: 去工地做真的很多都6萬～10萬以上噢，蠻多還直接領現金，這先生只要為了小孩去工地幾年就比海外洗學歷好賺多了149F 05/06 00:54
妳做過工地嗎？
我大學暑假做過工地
沒經驗的一天1000~1200元
10萬以上的都是資深師傅好嗎！
推 jesuskobe: 工地這麼好賺幹嘛不女生去152F 05/06 00:59
說的也是
不如老公在家帶孩子
老婆去工地月薪10萬
讚喔！
噓 MaxA: 簡單的算術題算出來的結果會是台灣50以上的人無法應付退休生活。所以沒有什麼討論的意義，現在解決眼下問題比擔心40年後的問題重要多了。153F 05/06 01:08
所以就短視啊！
現在的問題是家裡少一個勞動力老婆壓力變大
離婚可以減少壓力還是增加壓力？

噓 shannienie: 你以為的是你以為啦，不用以為沒那個價，土博和工地蹲一樣的年份，你可以算看看哪個比較快達到月薪10萬就知道怎麼選了？156F 05/06 01:13
照你的神邏輯所有的中小學老師應該做工地
做滿年資退休月薪都還不到10萬

推 G542672: 覺得生小孩前的金錢不能攪在一起說，因為有太多不清楚的事了。滿認同有一篇說兩邊在意的不一樣，男注意錢，女是情緒，彼此都沒發現兩人在意的點不一樣，導致溝通不順利，真要腦補那些書啊玩具啊又有必要性嗎159F 05/06 01:23
跳針腦補阿姨就是這幾位
噓 MaxA: 結婚9年，孩子八歲、結婚前期4年在讀博士班，基本上女生應該很長一段時間再吃老本。163F 05/06 01:26
女方可以去上班
男方也必須照顧小孩
噓 demitri: 那媽媽照顧特殊兒都快垮了講這些165F 05/06 05:24
我講的才是解決目前當務之急
不然妳有什麼更好的建議
打離婚官司？
老公立即返台？
→ demitri: 到底什麼工作可以去日本回來薪水就up
學術圈的話那不可能啦 台灣教授薪水就那樣 沒多高更不要說去當博士後 沒兩三年內發好paper也沒用166F 05/06 07:26
可能是學術界也可能是業界
不然請原PO來說明
省得大家猜測或腦補
→ hhua: 他老公有說何時會回來嗎？文太多沒看到169F 05/06 09:34
沒說
本來以為是訪問學人大概一年
看來是在業界工作就難說了
推 ytwu: 除了不認同說女方沒工作能力外（沒工作能力婚前存款應該無法燒這麼久），這篇講的其實是現實面。當初一定有夫妻都認同非去日本不可的理由，才會太太同意先生去日本，所以現在講先生不該去日本其實沒意義。原原po放不下小孩勢必就要在現況限制下去創造喘息機會尋求其他奧援試圖撐過去，不過我覺得先生至少要要求公婆不要再給額外壓力了，先生也要給出具體未來藍圖、時間表，讓太太有撐下去的動力。另外先生最好跟太太談好固定家用，就不要再要求一筆一筆記帳核銷了，我覺得花一筆用在家裡的錢卻不知可不可以核銷也是種壓力
簡單來講，太太犧牲很大成全先生的事業，先生就該盡其所能的減少太太的壓力，至少不要再從男方這額外增加壓力給女方，公婆碎念、逐筆記帳核銷都是壓力，也許沒特殊兒這些壓力不算什麼，但在長久照護壓力下，再額外增加壓力真的會爆炸。這可能就是她想離婚的原因：公婆沒立場念、贍養費固定金額不用再擔心某項開銷會不會核170F 05/06 11:00
同意！
看她最新回文可能屬於依賴型
老公不在戰鬥力會驟減
她目前沒有賺錢能力如同她老公目前沒有顧家能力一樣是現況描述
就兩邊各有任務
→ demitri: 學術圈不是這樣玩的 如果是在業界那一定要去日本？在台灣慢慢磨也是可以的
學術圈基本上就是 你要一直待在能做學術研究的機構甚至業界研究單位的發表學術圈都不一定當回事
因為學術研究跟應用不是完全一樣的東西
而學術單位當博士後通常錢都不多  哪國都一樣
所以合理懷疑男方是去業界 那去業界有非去日本不可的道理嗎？總之這老公把家庭最困難的部分
通通丟給太太  這時候不是說誰賺最多就大聲好嗎
只要純工作不用照顧小孩 特別是特殊生
那壓力真的差很多很多188F 05/06 11:18
看了最新回文是業界
我稍微肉搜原PO在PTT的文章
是妳學妹小我們大概四歲左右
大學念中興應該和老公一樣是生科方面
就是當年兩兆三星計畫第一代被騙上船的
是生科真的就不知道該說什麼了
我是支持去日本拚看看能不能搞到什麼專利代理
不然如同上面計算月薪6萬扣掉平常開銷
要存夫妻的退休金和大兒子的生活費
應該是完全不夠啊！
特殊生已是事實
不僅需要額外的照顧及教育
也需要更多的財務支出
所以讓老公專心拚事業賺錢
老婆找幫手一起顧家才是最佳解吧！
※ 編輯: heartblue (42.73.235.232 臺灣), 05/06/2024 14:11:35
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