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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-16 09:37:18
看板 C_Chat
作者 Telemio (Telemio)
標題 Re: [刺客] 彌助真的是武士？
時間 Thu May 16 08:19:23 2024

※ 引述《TKOSAYA (TKOSAYA)》之銘言：
: https://youtu.be/vovkzbtYBC8?si=fnQnrdRSMkUpBHqY
: 刺客新作，主角可能是非洲黑人，原型是戰國時代的黑奴彌助。
: 我以為歐美會喜歡黑人武士。
: https://i.imgur.com/etbYSeH.png
: 但看了評論好像沒這麼吃這套，”UBI最有勇氣的是敢開評論”
: https://i.imgur.com/j0igTxr.png
: 戰國時代這麼多角色可以用結果用了個黑人，我等著下次舞台到非洲主角是個法文佬。
: 彌助其實在遊戲裡不少見，我以為他是戰國時代的黑人武士，但是很多英文評論都說彌助從
: 未當過武士
: https://i.imgur.com/WuDvlkQ.png
: https://i.imgur.com/FGGWdoT.png
: 有的說彌助只是織田的送貨小弟
: 有的說彌助是kosho(小姓)，從未做過武士。
: 還有幾個嗆那些說彌助是武士的多看書。
: 但是在中文維基
: https://i.imgur.com/xOjAB2T.png
: 那彌助到底是不是武士？
: ----
: Sent from BePTT on my Google Pixel 4

說到底史實如何重要嗎？

請問日本跟美國一樣 他們的文化遺產大量建立在黑人奴隸勞動力上嗎？

請問在武士/忍者文化 黑人的代表性有大到他們有資格當看板人物嗎？

更遑論彌助根本也不是真的很重要的人物


試想今天一個西方公司做一個紀錄片或遊戲講黑人嘻哈文化的

結果主角之一是MGK 不搞笑嗎


請所有人搞清楚 現在不是在歧視黑人

現在是在反對亞洲男生被歧視

本來應該「全部」給日本人的舞台 日本男生的角色卻被剝奪了

刺客教條哪一代是這樣幹的？

你覺得育碧敢把維京的男Eivor換成Basim？

敢把梟雄的男生換成唐人街商人？

還是把他們未來的非洲刺客教條換成歐洲人殖民官

也都很符合史實啊


今天就算彌助換成不政確的白男 這件事也很下流

育碧一個加拿大公司 用日本文化賣遊戲 還不給當地人全部的尊重和聚光燈？？？

擺明就是歧視亞洲男生

請所有要預購 或還觀望要買的人認真考慮自己的行為傳達給育碧的訊息是什麼


要我說這比小美人魚跟一大堆這板上以前不滿的什麼女角很醜的事情嚴重太多了

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S918U1.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.51.163.42 (美國)
※ 作者: Telemio 2024-05-16 08:19:23
※ 文章代碼(AID): #1cHL4D75 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715818765.A.1C5.html
※ 同主題文章:
　 05-16 07:14 TKOSAYA. ■ [刺客] 彌助真的是武士？
● 05-16 08:19 Telemio. ■ Re: [刺客] 彌助真的是武士？
　 05-17 02:43 midas82539. ■ Re: [刺客] 彌助真的是武士？
　 05-17 11:21 colamonster. ■ Re: [刺客] 彌助真的是武士？
　 05-17 13:39 LaplusYamada. ■ Re: [刺客] 彌助真的是武士？
　 05-17 14:49 swallow1221. ■ Re: [刺客] 彌助真的是武士？
→ starsheep013: 從最早的最2開始，政治正確歧視黃種人就沒在演了吧1F 05/16 08:20
→ motw1999: 比黑美人魚嚴重 不輸台文館的奇文出現啦XD2F 05/16 08:21
→ Wardyal: 靠邀 沒有那麼誇張啦...3F 05/16 08:21
→ Wardyal: 這就遊戲而已 怎麼會搞到歧視...
推 TKOSAYA: 說史實是因為真的有人覺得彌助是真的日本武士，連中文維5F 05/16 08:21
→ TKOSAYA: 基都這樣寫了
→ eva05s: 喔，現在浮木從SJW變成歧視亞洲人了是吧（挖鼻7F 05/16 08:22
→ yoyun10121: 你這就為反而反而已, 什麼時候拿日本當背景, 舞台就要8F 05/16 08:23
→ yoyun10121: 全給日本人了, 三代美國大革命主角還不也是個不是英國
→ yoyun10121: 人也不是殖民地人的康納
推 rafe: 一般來說算ok不過由於ubi平常太正確了變成雙標11F 05/16 08:24
→ kimicino: 感度三千12F 05/16 08:25
→ u7451519: 廠商就是想要描寫在戰國時代的一個外國人故事不行嗎...13F 05/16 08:25
→ u7451519: 管真大
→ Telemio: 說真的本來就不期望每個人都懂 台灣人對種族議題敏感性太15F 05/16 08:25
→ Telemio: 低了 我覺得比小美人魚嚴重是因為你只要是亞洲男生都被歧
→ Telemio: 視 育碧覺得你的族裔性別不夠格當主角 即便遊戲背景在你
→ Telemio: 的家鄉
→ rafe: 美國對文化借鑑很敏感的，所以老實說有點政治不正確19F 05/16 08:26
推 mp2267: 三代是挑英國殖民者+美國原住民的後代當主角20F 05/16 08:27
推 pttbook: 誰在乎你亞洲人什麼感想阿21F 05/16 08:27
推 kenkenken31: 就遊戲選角設定而已還歧視.....22F 05/16 08:27
推 TKOSAYA: 每一代都用當地人，到東亞就用黑人，ㄎㄎ23F 05/16 08:28
推 SinPerson: 從攻殼電影版來看，亞洲人就是這種個性，歐美說草薙素24F 05/16 08:29
→ SinPerson: 子怎麼可以由史嘉蕾來演，出來緩頰的反而是亞洲人，甚
→ SinPerson: 至作為原創的日本也沒意見
→ yoyun10121: 三代主角從頭到尾就是從印地安人視角在演, 美國獨立完27F 05/16 08:29
→ mp2267: 今天ubi既然以日本戰國作背景，再壞也該把男主角設定成英28F 05/16 08:30
→ mp2267: 日混血兒之類，彌助反而比較適合作成刺客大師
→ yoyun10121: 全就是干印第安人屁事, 兩邊都一樣是殖民者30F 05/16 08:30
→ yoyun10121: 混血兒根本不重要, 三代混血兒設定也只有打海爾森才拿
→ yoyun10121: 出來用一下
→ Telemio: 樓上在搞笑嗎 在美州用美州原住民之子當主角怎麼了？33F 05/16 08:31
推 tetsu327: 是啊 還有人搞不清楚 也是覺得厲害34F 05/16 08:32
→ yoyun10121: 美國獨立就是英國殖民者打英國本土, 本來就干美洲原住35F 05/16 08:32
→ Telemio: 刺客教條一部分賣點在帶玩家用當地角色經歷當地文化 結果36F 05/16 08:32
→ Telemio: 到了日本就剛好用外地人視角 你是得多天真才看不出來他們
→ yoyun10121: 民屁事38F 05/16 08:32
→ Telemio: 在幹嘛？39F 05/16 08:32
推 SinPerson: 如果說用亞洲人當主角會賣不好，或不好進入故事，結果40F 05/16 08:32
→ SinPerson: 就有一個對馬戰鬼的例子在前面，雖然角色臉型初玩真的
→ SinPerson: 不帥不美，但玩完後這樣的感覺就消失了
推 FrogStar: 但康納是土生土長美洲人啊...刺客印象中沒出過非當地人43F 05/16 08:33
→ FrogStar: 的主角吧？
→ Telemio: 笑死我在別的地方遇到用Ezio在鄂圖曼帝國的例子都比你強45F 05/16 08:33
→ Telemio: 你還是省省吧
→ yoyun10121: 美國原住民對殖民地人的確完全是外部視角呀47F 05/16 08:33
→ pttbook: 黑人的日本戰國穿越劇風格 在歐美會比較好賣吧48F 05/16 08:33
→ yoyun10121: 你該不會以為那年代印地安人=美國人吧49F 05/16 08:33
→ FrogStar: 你用康納距離 那日本主角應該也用個蝦夷人50F 05/16 08:34
→ Telemio: 無視你了 完全不懂你想幹嘛 你在提倡挑主角應該要看他的51F 05/16 08:34
→ Telemio: 護照嗎？
推 klaynaruto: 其實維京紀元也是外國人第一次踏上異國土地的故事53F 05/16 08:34
→ klaynaruto: 啦
→ yoyun10121: 用蝦夷人可以呀, 但是用實際存在黑人劇情就更好寫55F 05/16 08:36
→ l6321899: 從挪威來英格蘭，的確是外人56F 05/16 08:37
→ pyps: 是的 以後請歐洲人就寫歐洲背景的歐洲人故事 美國人就寫美57F 05/16 08:38
→ pyps: 國背景的美國人故事 亞洲背景的故事一律只有亞洲人可以寫 否
→ pyps: 則都算是歧視的一種
→ Telemio: 維京紀元沒發生任何「用黑人代表武士文化」的例子60F 05/16 08:38
→ sasakihiroto: 所以末代武士跟仁王是歧視日本人…好喔61F 05/16 08:38
推 SinPerson: 今天是有彌助這個身分才稍微合理化這主角的，今天這黑62F 05/16 08:38
→ SinPerson: 人武士如果明白告訴你他不是彌助，但因為有彌助這人物
→ SinPerson: ，所以我們不能否定當時有其他無名黑人武士的存在，我
→ SinPerson: 相信台灣玩家的反應會不一樣
推 marx93521: 用實際存在的人物當主角也是被吐嘈的地方 AC就沒有拿歷66F 05/16 08:39
→ marx93521: 史真實人物做主角
→ Telemio: 嗯還有人在跳針 刺客教條這種當地觀光遊戲突然來了個超少68F 05/16 08:39
→ Telemio: 數族群代表當地人 你還是覺得沒什麼 急著給育碧送錢也不
→ Telemio: 是這個樣子
推 evravon2866: 行銷導向的決定，管你歷史是什麼？71F 05/16 08:39
→ evravon2866: 黑人日本武士這個話題就是能衝爆媒體流量
→ evravon2866: 以後西方遊戲日本武士的角色八成都會是黑人
→ poco0960: 政治正確(小黃不重要74F 05/16 08:40
→ yoyun10121: 跳真的是你吧XD 康納也是超少數族群呀, 怎麼又沒事了75F 05/16 08:40
→ Telemio: 末代武士的武士又不是指Tom Cruise 沒看過電影就閉嘴 而76F 05/16 08:40
→ Telemio: 且近年還真的西方有聲音檢討這部電影文化挪用到嫌疑
推 u7451519: 一直把歧視這名詞掛在嘴上老實說沒啥建樹，廠商劇情凹的78F 05/16 08:40
→ u7451519: 好人設故事合理，為啥一定要把他掛個歧視的帽子去反他呢
→ Telemio: 仁王真的是吵到爛的例子 自己日本公司做的他用外星人當主80F 05/16 08:41
→ Telemio: 角都不關我們的事
→ u7451519: 每天歧視歧視隊跟那堆SJW的人沒兩樣，玩家就是喜歡玩好82F 05/16 08:41
→ u7451519: 遊戲而已
→ yoyun10121: 美國獨立這個整軍都殖民地人的活動, 主角居然是超少數84F 05/16 08:41
推 jonh0805: 我想期待玩日本刺客教條的人並不期待操控一個黑人武士85F 05/16 08:41
→ jonh0805: 難不成真的有玩家因為可以玩黑人武士而超興奮的嗎
推 tsubasawolfy: 難怪早上滑Reddit看到噴爛87F 05/16 08:41
→ yoyun10121: 族群的印地安人, 一定是歧視白人SJW政治正確叭叭叭88F 05/16 08:41
推 leo125160909: 美國本來就是黑人>白人>墨西哥拉美>>>>亞洲人89F 05/16 08:42
→ Telemio: 給你一個關鍵字 representation 理解完就能長大理解這些90F 05/16 08:42
→ Telemio: 了
→ Telemio: 我就這樣講 如果這些不重要 他們就不會大費周章塞一個黑
→ Telemio: 人主角進來 因為他們就是知道「誰當主角很重要」
推 azjba89xz: 垃圾遊戲94F 05/16 08:43
→ tsubasawolfy: 日本文化輸出到歐美三百年還想凹單95F 05/16 08:43
→ yoyun10121: 結果在吵什麼SJW文化挪用的原來是你自己XD96F 05/16 08:43
→ x201023: 不是還有一個日本妹子忍者 為啥講的好像單主角一樣97F 05/16 08:43
→ Telemio: 你的人生當然可以一直玩一直玩什麼都不在乎就好 但也不要98F 05/16 08:44
推 heath123: 一開始公布日本期待想玩的玩家 結果出來是個黑人武士不99F 05/16 08:44
→ Telemio: 抱怨自己為啥一直被歧視 自己國家的女生這麼容易CCR100F 05/16 08:44
推 marx93521: 之前就吵過文化挪用的東西 有特定族群覺得自己的歷史文101F 05/16 08:44
→ marx93521: 化被其他不同文化拿去使用創作覺得受到冒犯
→ Telemio: 我通篇不都在講男的嗎？誰不知道有個女主角在那？為何這103F 05/16 08:44
→ Telemio: 種底下保皇的論點都要裝其他人是笨蛋或是瞎了？
→ heath123: 會覺得喔喔喔好爽喔 應該沒有八105F 05/16 08:45
→ yoyun10121: 嘴歧視罵文化挪用, 把名字遮起來我還以為看到SJW了106F 05/16 08:45
→ yoyun10121: 你講那些就和SJW在喊的有九成像
→ Telemio: 你也就是一個一直洗SJW的咖罷了 笑死 自己被歧視無所謂就108F 05/16 08:46
→ Telemio: 算了還要拚命保育碧
→ heath123: 是不是被歧視要問日本人 至少我身為期待的玩家對黑人主110F 05/16 08:46
→ u7451519: 玩個遊戲而已還要注意不能讓本國女生人民被外國人欺負..111F 05/16 08:46
→ u7451519: .人生好難
→ heath123: 角毫無興奮感113F 05/16 08:46
推 akiue: http://i.imgur.com/PmJwmmJ.jpg114F 05/16 08:47
[圖]
→ Telemio: Ubisoft Japan的預告片倒讚都比讚多好幾個小時了好嗎115F 05/16 08:47
→ akiue: 我被這個理由說服了116F 05/16 08:47
推 tsubasawolfy: https://i.imgur.com/hwJRMpi.png117F 05/16 08:48
→ tsubasawolfy: 日本人來惹?
[圖]
噓 coollee: ？ 真正該罵的是ubi收費政策119F 05/16 08:49
推 SinPerson: 然後告訴你啟用這個人當主角是因為他跟玩家一樣有著外120F 05/16 08:49
→ SinPerson: 人的身分，好喔，到了這一代終於進步到發現玩家是外人
→ SinPerson: 需要有個導遊了
推 tetsu327: 除了EA以外 Ubi的遊戲我也不會再買了123F 05/16 08:50
→ tetsu327: 少個玩家而已對他們來說微不足道 嘻嘻
推 tsubasawolfy: 不知道是哪個傻子想去挑戰日本在歐美憧憬中的樣子125F 05/16 08:51
推 rewisyoung: 其實簡單的點講就是國外的政治正確亞洲人更精確來說126F 05/16 08:52
→ rewisyoung: 黃種人不在政確名單內
推 TKjoe619: 小美人魚是白白人角色染黑，彌助生下來就是黑人欸，而且128F 05/16 08:52
噓 hsinhanchu: 滑坡滑到滾進日本海，如果做出來日本跟瓦干達一樣都是129F 05/16 08:52
→ hsinhanchu: 黑人我再回來支持你
→ TKjoe619: 日本背景洋人角色也不是沒有，仁王1的威廉不就是硬要在131F 05/16 08:52
→ TKjoe619: 日本背景塞一個白人當主角，怎麼沒有說忍著組為了把遊
→ tsubasawolfy: 兩邊不討好 準備再裁一批133F 05/16 08:52
→ TKjoe619: 戲推向歐美，刻意放一個洋人，還全程不能換亞洲人，刺134F 05/16 08:52
→ TKjoe619: 客教條至少還可以選要女忍者還是彌助欸
推 tiger870316: 好 我被說服了 雖然光是維京紀元就爛到玩不下去136F 05/16 08:52
推 h75311418: 講直接一點啦，今天主角跟女主角審美捏的不是大家接受137F 05/16 08:53
→ h75311418: 還會有人幫他説話早就開噴sjw 了
推 marx93521: 上面貼的圖差不多就是海內外吐AC的點 歷代主角背景設定139F 05/16 08:54
→ marx93521: 都是跟劇情主要舞台或是團體有深刻關聯的人 怎麼到了日
→ marx93521: 本選了一個明顯外來人當主角
→ jo7915106: 114樓，現在問題就是彌助確實是在當地的黑人142F 05/16 08:55
→ yoyun10121: 信長手下還不叫有深刻關聯?XD 印地安人和美國獨立關係143F 05/16 08:55
推 SinPerson: 有對馬戰鬼這珠玉在前，Ubi這次的操作就顯得別有用心144F 05/16 08:55
→ yoyun10121: 很深刻? 威爾士人跑去加勒比海玩幾年關係很深刻?145F 05/16 08:55
→ Telemio: 彌助是被人口販賣進去的 這叫跟土生土長的當地人差很多146F 05/16 08:56
→ Telemio: 然後拜託別再用仁王當例子了真的超級降智 光榮是日本公司
→ Telemio:  育碧是加拿大公司 懂了嗎？
→ yoyun10121: 愛德華還是劇情開始前才剛到加勒比海的, 怎麼不是土生149F 05/16 08:57
→ yoyun10121: 土長又沒關係了?
推 MrJB: 黑人>白人>>>>>>>>>>>亞男151F 05/16 08:57
推 marx93521: 彌助是傳教士帶來的黑奴 然後信長對他很有興趣收作小弟152F 05/16 08:58
推 h75311418: 而且只是電影式預告現在還真的太早153F 05/16 08:58
推 bill50514: 日本人都沒喊辱日了 有些人G點沒比對岸高多少154F 05/16 08:58
→ Telemio: 我是沒玩過黑旗啦 但如果裡面也有「黑人代表武士文化」的155F 05/16 08:58
→ Telemio: 例子 以前也許沒燒起來 不代表現在不會 拉丁族群在種族議
→ Telemio: 題上權重還比亞裔高
推 MrJB: 亞女>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>亞男158F 05/16 08:59
推 SinPerson: 看看Ubi在奧德賽跟維京怎麼處理主角性別的，即使劇情中159F 05/16 08:59
→ SinPerson: 有暗示哪種性別才是正史，但還是讓玩家自由選擇，結果
→ SinPerson: 到了最新一代反而選擇綁死性別了
推 st550296: 育碧不是法國公司嗎162F 05/16 08:59
→ h75311418: 用史實人物跟開特例大家會有討論是正常的163F 05/16 08:59
→ Telemio: 嗯還在日本人覺得沒事... 無法理解為何很多人什麼事都不164F 05/16 08:59
→ Telemio: 知道就能大放厥詞
→ jo7915106: 黑人武士也不是第一次出現了166F 05/16 08:59
→ GatanGoton: 彌助是被賣過去的啊，哪裡土生土長了167F 05/16 08:59
→ marx93521: 仁王的話最早是黑澤明寫的劇本改編的 雖然後面推倒重做168F 05/16 09:00
→ jo7915106: 愛德華也不是加勒比土生土長啊169F 05/16 09:00
→ marx93521: 好幾次但外國人武士設定一直沒改 可以把鍋推給黑澤明（170F 05/16 09:00
推 TKOSAYA: 亞洲人就逆來順受啊，吃定你又怎樣171F 05/16 09:00
→ yoyun10121: 而且愛德華劇情結束, 還拍拍屁股直接閃人回英國了172F 05/16 09:01
→ h75311418: 其他人種綁髒辮會說文化挪用，光討論是不是武士他會有173F 05/16 09:01
→ h75311418: 那種鍇甲就不可以
→ yoyun10121: 拿外人當主角早好幾次了, 就這次有人崩潰175F 05/16 09:01
→ madsc: 美式日本戰國176F 05/16 09:01
→ jo7915106: 這樣戰國無雙裡面的彌助都沒事嗎？177F 05/16 09:01
→ imz0723: 管他的 風景漂亮就好其他無所謂178F 05/16 09:02
→ zoids0308: 不是黑人女忍者或金髮女忍者就不錯了179F 05/16 09:02
推 ken327639: 我在想，或許ubi 可以把彌助改成刺客組織引進日本180F 05/16 09:03
→ ken327639: 的一個關鍵契機，然後在日本與當地忍者組織文化融
→ ken327639: 合還比較好，畢竟同時期檯面上的戰國大名們也有跟
→ ken327639: 教會交流的（而教會在那個時間點被設定成聖殿騎士
→ ken327639: 派的）
推 yoseii: 因為前面已經有一個境井仁了，再出一個日本人應該是沒戲唱185F 05/16 09:03
→ yoseii: ，才弄黑人出來炒話題XDD
→ SINW: Steam板上的SJW已經在攻擊反對的人了187F 05/16 09:03
→ h75311418: 拉其他遊戲沒用呀又不是刺客系列188F 05/16 09:03
推 zxcasd328: 康納是混血印第安人啊...美國真正的原住民，你用阿伊努189F 05/16 09:04
→ zxcasd328: 刺客我都當育碧努力過了
推 Dheroblood: 你自己要買的 縱容ㄚ191F 05/16 09:04
推 lavendin82: 如果我是日本刺客迷一定超失望192F 05/16 09:04
推 sai007788: 他要寫本能寺的話，有一個實際存在但是又沒有寫得很清193F 05/16 09:04
→ sai007788: 楚的生還者還蠻有說服感的
推 marx93521: 其實AC用實際存在角色是一部分人失望的點195F 05/16 09:05
推 SinPerson: Ken說的那就是過去刺客教條的作法，為什麼這次不這麼做196F 05/16 09:05
→ SinPerson: ，那就是有他的目的在，然後這角色為什麼不能是虛構的
→ SinPerson: ，一定要是彌助，就是為了擋砲火
推 lungyu: 別再拉仁王來護航了。AC一向的慣例就是虛構主角，這次破例199F 05/16 09:06
→ lungyu: 是為什麼？不就給人一種“我想要黑人主角，但又不想被燒，
→ lungyu: 所以我們拉個現實人物來背書好了”的感覺嗎？
→ yoyun10121: 阿伊努刺客才真的是硬凹的, 根本能寺和信長根本無關,202F 05/16 09:06
→ yoyun10121: 設定上還要接刺客和聖堂從歐洲轉來日本, 放個黑人來當
→ Telemio: 沒錯育碧完全知道自己在幹嘛 他們只是在探各位的底線而已204F 05/16 09:07
→ Telemio:  他們絕對不敢在白人或黑人為主軸的遊戲這樣搞
→ yoyun10121: 銜接好寫多了206F 05/16 09:07
→ marx93521: 弄個虛構角色外國人來大概還沒罵這麼凶207F 05/16 09:07
推 poeoe: 這哪有那麼誇張 選個黑人當主角也不行?208F 05/16 09:07
→ SinPerson: 說真的這主題對亞洲人真的比較無感，畢竟這邊吸收創作209F 05/16 09:07
→ SinPerson: 的虛構作品角色臉型就不是亞洲臉
推 lungyu: 照以前的做法，真要一個黑人武士也是直接捏一個出來，根本211F 05/16 09:08
→ lungyu: 不用管史實
→ poeoe: 以前怎麼做 現在就要怎麼做才是奇怪的想法吧213F 05/16 09:08
推 rayarising: 歐美遊戲一定要有黑人 這是共識214F 05/16 09:09
→ poeoe: 換個史實人物到底是哪裡不行了? 因為是黑人嗎215F 05/16 09:09
→ SinPerson: 但捏出來的這個意圖就太明顯，覺得彌助可以的人，換成216F 05/16 09:10
→ SinPerson: 虛擬的可能就會覺得不對勁
推 momomodo: 拿仁王來嘴的是不知道還是在裝？ 威廉在日本人眼裡他就218F 05/16 09:11
→ momomodo: 是日本人 畢竟他作出的成果就擺在那 被賜姓還封地 彌助
→ momomodo: 除了文獻曾記載過外 他是有啥貢獻？ 他能被稱作是日本
→ momomodo: 人嗎？
推 h75311418: 那就要問為什麼剛好是到日本要開特例用史實人物，那時222F 05/16 09:12
→ h75311418: 候也有其他外國人用虛構人物也可以呀
推 Hazelburn: 這真的給我這種感覺224F 05/16 09:12
→ Hazelburn: 以後會不會出一堆彌助當主角的遊戲因為黑人只有他
推 yoseii: http://i.imgur.com/F6uvtXK.jpg226F 05/16 09:12
[圖]
→ heath123: 沒有不行啊 但你只敢在日本開先例 不就司馬昭之心227F 05/16 09:12
→ Telemio: 完全不懂215樓這種文章不看就直接留言的人是在想什麼 只228F 05/16 09:12
→ Telemio: 是想要有人跟他互動嗎
推 Sischill: 他是不是日本人到底有什麼關係....230F 05/16 09:12
推 qaz95677: 刺客教條世界觀明明就有個山內鷹可以用 特別拉個彌助出231F 05/16 09:14
→ qaz95677: 來確實是很奇怪啊
→ yoseii: 哪天出個台灣版的，也是挖個歷史上的黑人當主角。XDD233F 05/16 09:14
→ eva05s: 其實沒什麼關係，那只是歐美不敢直接罵黑人所以找的托詞234F 05/16 09:14
推 h75311418: 之前那麼多代都有機會用歷史人物呀235F 05/16 09:14
→ eva05s: 畢竟他們那邊罵了馬上被打種族歧視原地爆炸236F 05/16 09:14
推 vsepr55: 反正爭議是有了，能不能換成銷量再說237F 05/16 09:15
→ eva05s: 只好想方設法換個方式抱怨238F 05/16 09:15
→ A5Watamate: 感覺有-80%的潛力 等等等239F 05/16 09:15
推 SinPerson: 如果用226樓的例子來舉例，那就是今天有一部以台灣為主240F 05/16 09:15
→ SinPerson: 題的刺客教條，主角是黑人火槍兵擔當演出，這樣台灣玩
→ SinPerson: 家會像對彌助一樣買單嗎
推 whu930038: 你說得很有道理，但他們的主要客群不是亞洲人，自然不243F 05/16 09:16
→ whu930038: 會有什麼給亞洲人滿滿的尊重
→ whu930038: 不過我覺得沒到歧視啦，只是身為亞洲人不是很開心就是
→ xxxzxcvb: 刺客那時用歷史重要人物當主角了 不重要不是剛好246F 05/16 09:16
→ SinPerson: 另外，我認為像原po這樣會提出這一點的人，對於輕微政247F 05/16 09:17
→ SinPerson: 確的作品是可以接受的，會用歧視來反駁最好再想想
→ heath123: 但是目前歐美也沒有很買單w249F 05/16 09:17
→ yoyun10121: 是原PO自己用歧視用文化挪用來打別人吧250F 05/16 09:19
→ yoyun10121: 還扯到什麼CCR去了XD
→ goooddtw: 像黑旗4自由吶喊這種歷史背景下才是真正黑人當主角才對252F 05/16 09:20
推 dreamyello: 其實北歐也有亞洲人 維京怎麼不找個小咖黃種人當主角253F 05/16 09:20
推 whu930038: 另外歐美主流文化卻給亞洲滿滿尊重的例子我覺得是尚氣254F 05/16 09:20
→ whu930038: 而且歐美人還相當買單
推 poeoe: 歷史上存在的黑人 不能當遊戲主角才叫歧視吧256F 05/16 09:22
推 momomodo: 黑旗那時還有個阿德瓦勒 這個角色就做的很好 以他為主257F 05/16 09:22
→ momomodo: 角的外傳遊戲也作的不錯 硬要說從彌助當外來視角看日本
→ dreamyello: 你用黃猴子當維京主角還不被海盜出征259F 05/16 09:22
→ momomodo: ...那時期外國人多的是好嗎？ 虛構一個黑人如何以彌助260F 05/16 09:22
→ momomodo: 為標干融入當地生活還更有原刺客風格 又不一定要彌助當
→ momomodo: 主角
推 wind004: 因為尚氣就是符合歐美刻板印象的亞洲人啊www263F 05/16 09:22
→ yoyun10121: 因為重點是故事好不好寫, 不是扯什麼哪個種族才正確,264F 05/16 09:22
推 u7451519: 政確本身沒有問題，有問題是過度激進的政確踩到玩家的底265F 05/16 09:22
→ u7451519: 線，像劍星那樣
→ yoyun10121: 種族正確故事爛爆也一堆267F 05/16 09:22
→ dreamyello: 白人＞＞＞黑人＞亞洲女＞狗＞亞洲男 懂？268F 05/16 09:23
→ u7451519: 這次我覺得UBI凹的還可以啊，可接受的人滿多的269F 05/16 09:23
推 lolicat: 日本的武士地位跟僕役差多了270F 05/16 09:23
推 SinPerson: 不是不能當主角，而是為什麼破格用彌助當主角，這背後271F 05/16 09:23
→ SinPerson: 的意義才是這篇文章在陳述的
→ yoyun10121: 結果你看這串沒半個想討論故事, 都是在喊哪個種族比較273F 05/16 09:23
→ yoyun10121: 正確, 這不叫SJW什麼才叫SJW
→ poeoe: 戰國時期實際出現的歷史人物選誰當主角都可以啊 哪有一定要275F 05/16 09:24
→ poeoe: 選日本人的道理
→ dreamyello: 這就是政治政確考量，沒什麼好護航277F 05/16 09:24
→ dreamyello: 說不是的就是在裝瞎
推 h75311418: 因為他們就看準這點找彌助堵嘴呀279F 05/16 09:25
→ yoyun10121: 這篇喊只能日本人當主角, 還不一樣是政確考量280F 05/16 09:25
→ heath123: 真的是裝瞎 就說以前從沒用過歷史人物當主角了 這代破例281F 05/16 09:25
→ poeoe:  如果今天是實際日本人硬改成黑人 才是明顯有問題282F 05/16 09:25
→ heath123: 誰不知道UBI想要幹嘛283F 05/16 09:25
→ dreamyello: 有一群垃圾人在影響你玩的遊戲 影響你看的電影 影響你284F 05/16 09:25
→ dreamyello: 看的電視 不反抗全盤接受就是圈養的豬
→ yoyun10121: 整串就是吵誰麼政治正確比較政治正確而以286F 05/16 09:26
→ h75311418: 那捏的好看可以，捏的醜就sjw 標準是什麼287F 05/16 09:26
→ poeoe: 不然戰國時代就算是找個白人傳教士當主角 也沒什麼問題啊288F 05/16 09:26
→ dreamyello: 一直都是好看的 人們也喜歡好看的 但是為了一群垃圾人289F 05/16 09:27
→ poeoe: 怎麼找實際黑人當主角 會氣成這樣290F 05/16 09:27
→ dreamyello: 改成難看的就是sjw你不會分？291F 05/16 09:27
推 Whitelotus: http://i.imgur.com/1eDtOiG.jpg292F 05/16 09:27
[圖]
→ yoyun10121: 沒問題呀, 看他故事要怎麼寫而已293F 05/16 09:27
推 mushrimp5466: 能理解你這篇說的，故意要用黑人當亞洲國家故事的主294F 05/16 09:27
→ mushrimp5466: 角就很噁
推 globe1022: 看來BLM教育也蠻成功的296F 05/16 09:27
推 tetsu327: 喜歡挺的記得多買幾套 好讓碧玉繼續出297F 05/16 09:28
→ dreamyello: 我就等你遊戲出來 如果沒有每個日本人NPC看到黑人都像298F 05/16 09:28
→ dreamyello: 看到鬼我就噴爆你
推 lolicat: 說得很好 下次中國刺客用個英國黑人當主角 看看有什麼反300F 05/16 09:28
→ lolicat: 應
→ Telemio: 無視那個yoyun就好 一直扣別人sjw帽子 殊不知這個議題正302F 05/16 09:28
→ Telemio: 是揭穿部分極左雙標的好時刻 然後一直用不知所云的混亂立
→ Telemio: 論在這刷存在感
→ yoyun10121: 那段又是無視愛德華和康纳, 印地安人能自然融入美洲殖305F 05/16 09:29
→ yoyun10121: 民地社會又是什麼平行世界的事
噓 nice147852: 讀書好嗎307F 05/16 09:29
→ Telemio: 這個「就是種族議題 」你還沒長大談不起種族議題就回家寫308F 05/16 09:29
→ Telemio: 作業
→ dreamyello: 黑人在戰國時代跟外星人沒什麼差別 我看你故事怎麼寫310F 05/16 09:29
推 whu930038: 你整個作品架構就是要賣東方文化，就一個主角不符合“311F 05/16 09:29
→ whu930038: 主流”的東方文化，這樣不是很怪
推 h75311418: 然後黑人砍日本人沒事，用日本人砍黑人就會有事313F 05/16 09:30
→ yoyun10121: 極左雙標? 你是說又是嗆人歧視又是嗆人文化挪用的你自314F 05/16 09:30
→ yoyun10121: 己嗎?
→ h75311418: 遊戲裡面316F 05/16 09:30
→ yoyun10121: 印地安人也完全不符合"主流"的殖民地文化耶317F 05/16 09:31
→ whu930038: 三代肯定沒問題，美洲原住民本來就是那時代的主角之一318F 05/16 09:31
→ whu930038: 阿黑人又不是戰國時代日本的主角
→ yoyun10121: 實際上就是你們一直瞎掰的一堆什麼要土生土長, 要自然320F 05/16 09:31
推 SinPerson: 今天如果仁王3用彌助當主角那背後含義絕對跟AC用彌助當321F 05/16 09:31
→ SinPerson: 主角不同
→ yoyun10121: 融入社會的規則早就都有反例了, 只是都裝瞎無視而已323F 05/16 09:32
→ Telemio: 我在反對歧視亞洲男生 哪位你口中的sjw為你做過了？我反324F 05/16 09:32
→ Telemio: 對別人歧視你你到底有什麼意見 我真的快笑死
→ yoyun10121: 美洲原住民是時代主角?XD 那你說說美國獨立哪個知名人326F 05/16 09:33
→ yoyun10121: 物是印地安人的
推 h75311418: 現在不就是在說歷代都用當地虛構突然破例328F 05/16 09:33
→ Telemio: 好了啦你不如就留下一個預購收據高歌離席就好了啦 本來就329F 05/16 09:33
→ Telemio: 不需要每個人都懂這個
→ sln5112: 所以那個尼哥對戰國史有什麼貢獻嗎 沒有嘛331F 05/16 09:34
推 Sischill: 所以你有預購了？332F 05/16 09:34

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  • +78 Re: [刺客] 彌助真的是武士？ - C_Chat 板
    作者: Telemio 98.51.163.42 (美國) 2024-05-16 08:19:23
    說到底史實如何重要嗎？ 請問日本跟美國一樣 他們的文化遺產大量建立在黑人奴隸勞動力上嗎？ 請問在武士/忍者文化 黑人的代表性有大到他們有資格當看板人物嗎？ 更遑論彌助根本也不是真的很重要的人物 試想 …
    332F 81推 3噓
  • +32 Re: [新聞] 華為Mate 60 Pro熱賣追加訂單1700萬支 - MobileComm 板
    作者: Telemio 98.51.163.42 (美國) 2023-09-09 09:47:04
    我就好奇 你自己都講了 中國一台 EUV 都沒有 所以麒麟9000S 很可能是把 DUV 逼到極限弄出來的 那重點來了 人家都還在用下一代光刻機了 未來也能用更新的光刻機 就算中國自主研發光刻機 這 …
    111F 34推 2噓
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