※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-05 09:25:08
看板 NBA
作者 標題 [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧
時間 Sat May 4 22:32:59 2024
如題
最成功案例就雷霆
年輕球員慢慢養
默契氛圍整個拉起來
能進NBA的應該都一時之選
綠葉給足信心也能獨當一面
串連起來就是全隊火力全開各司其職
所以到底何必執著巨頭？
組來組去看看那幾隊的慘況
速成文化真的走不遠
穩紮穩打慢慢養成
每隊至多一到兩個巨星才是最好看的
尤其對我們球迷觀賽體驗更是如此
早年每隊都有看板球星
暴龍有卡特
魔術T-MAC
湖人Kobe
拓荒者Roy
灰狼KG
巫師0號情報員
爵士AK47
連活塞五虎其實也是各有特色
那年代看球不用挑場次
幾乎場場都能看得血脈賁張
不是想貴古賤今
但身為球迷真希望看到過往氛圍呀
--
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※ 作者: sorsu 2024-05-04 22:32:59
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※ 同主題文章:
● 05-04 22:32 ■ [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧
05-04 22:57 ■ Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧
05-04 23:55 ■ Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧
05-05 11:21 ■ Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧
→ : 你看一下你舉的例子成功的有幾個不就知道了1F 05/04 22:33
推 : 你舉的那些例子 除了柯比其他根本刷子沒想過爭冠2F 05/04 22:34
推 : kobe也是刷仔3F 05/04 22:35
推 : SGA也不是養的啊 是換來的吧==4F 05/04 22:35
推 : 多得是失敗的5F 05/04 22:35
推 : 看看近幾年的76人 相信過程6F 05/04 22:35
推 : 雷霆還沒奪冠 太早7F 05/04 22:35
推 : 等冠軍8F 05/04 22:35
→ : 雷霆還有眼光好啊9F 05/04 22:37
推 : 確實 看看薪資最大團 連季後賽都沒有10F 05/04 22:37
推 : 要慢慢養基本先坦個五年 大市場球隊等不了11F 05/04 22:37
噓 : 無冠要被笑多久？12F 05/04 22:37
→ : 還有 雷霆的選秀 其他隊根本學不來13F 05/04 22:37
推 : 慢慢養跟組團都是輸的比較多14F 05/04 22:37
推 : 雷霆成功了？大旱，才二輪15F 05/04 22:37
推 : 活塞：16F 05/04 22:37
→ : 你看一下上面的推文就知道為什麼要組了 現代人一堆17F 05/04 22:37
推 : 唯一完全養來的現在只有金塊而已18F 05/04 22:38
推 : 你舉這幾隻還不如提勇士19F 05/04 22:38
→ : 沒冠=失敗的信念 誰跟你慢慢養 打再好沒冠都是刷20F 05/04 22:38
→ : Presti 只有一位21F 05/04 22:38
推 : Carter和踢妹跟原隊鬧翻 KG沒轉隊連區冠都沒22F 05/04 22:38
推 : 慢慢養沒比較好 以前比賽也沒比較好看23F 05/04 22:38
→ : 魔術T-mac是暴龍選的，他來魔術也是要組團的，魔術24F 05/04 22:39
→ : 當時要組G.Hill，T-mac跟叮噹肯超大團，本來都講好
→ : 當時要組G.Hill，T-mac跟叮噹肯超大團，本來都講好
→ : 直接組起來賭一把比較快啦 失敗就再組另一團囉26F 05/04 22:39
→ : 了，T-mac才來，誰知道叮噹肯臨時反悔，G.Hill足足27F 05/04 22:39
→ : 做了快7年院長，你拿這舉例根本不對
→ : 做了快7年院長，你拿這舉例根本不對
→ : 你把歐肥放在哪？29F 05/04 22:39
→ : 你聯盟哪找來和雷霆一樣的制服組30F 05/04 22:39
推 : 慢慢養你也要有好的管理層跟教練去訓練贏球啊31F 05/04 22:39
→ : 看看活塞跟76人
→ : 看看活塞跟76人
推 : 大城市資源多的球隊何必跟你慢慢養33F 05/04 22:40
→ : 0號季後賽沒幾次 AK也止步西決 Roy流星早早墜落34F 05/04 22:40
→ : 速成文化只要有奪冠就是大於你慢慢養35F 05/04 22:40
噓 : 票房差你負責嗎36F 05/04 22:40
→ : 除了老大誰真的走得遠的37F 05/04 22:40
→ : 前者COY帶隊輸的一塌糊塗 後者那個管理層真的伊托38F 05/04 22:40
→ : Ok連線被說成只有kobe39F 05/04 22:40
推 : 金塊老實說也算是慢慢養啦40F 05/04 22:41
推 : KOBE的冠軍是組來的啊 沒有自己養這回事41F 05/04 22:41
推 : 不說沒冠就是刷 但他講的例子是連過第一輪都很難= =42F 05/04 22:41
推 : 成功的定義是 長年保有季後賽但沒冠也沒關係嗎43F 05/04 22:41
→ : 你看湖人 交易來超巨 但就是能給他玩出17冠44F 05/04 22:41
→ : 勇士 馬刺 都是慢慢養的45F 05/04 22:41
→ : 說kg是刷子 真的好笑46F 05/04 22:41
→ : 上古時期交易來張伯倫 後面天勾鯊魚家嫂47F 05/04 22:42
→ : 而且現在不只球員 球隊方也沒那麼有耐性了 成績出不48F 05/04 22:42
→ : 金塊也是49F 05/04 22:42
推 : 每個老闆思維不一樣吧 一般人就算玩NBA2K王朝模式50F 05/04 22:42
推 : 你這就跟創業一樣，多的是養50年0冠的51F 05/04 22:42
→ : 笑死 真的T-mac是爛例子 當初就是要組大團沒成功52F 05/04 22:42
→ : 來自選的當家明星也是賣一賣換籤重建53F 05/04 22:42
推 : 球迷是來看贏球的 不是來看養人的54F 05/04 22:42
推 : 最怕遇到留不住的問題啊55F 05/04 22:42
→ : 也有慢慢選秀派 養成比較有成就或是砸錢買明星派56F 05/04 22:42
推 : 1>057F 05/04 22:42
推 : 以前資訊不流通被騙就算了 都2024年了 查一下好嗎58F 05/04 22:43
→ : 像小李那個沒冠還能撐到去年才分手的已經是特例了59F 05/04 22:43
噓 : 我還以為最成功案例是金塊60F 05/04 22:43
推 : 但雷霆是出了名會養，拿來跟其他隊比，有點不公平61F 05/04 22:43
推 : LBJ這抱腿仔真的帶壞聯盟的風氣，希望接下來能回歸62F 05/04 22:43
推 : 暴龍有可愛有冠63F 05/04 22:43
→ : 而且打職業本來爭冠就是目的，不然當公務員喔？64F 05/04 22:43
→ : 正常65F 05/04 22:43
→ : 其實兩種方法都能成功 就看化學效應 你要是能組66F 05/04 22:43
→ : 出LBJ熱火團 那組團也不是不行
→ : 出LBJ熱火團 那組團也不是不行
推 : 有些就是養不起來啊68F 05/04 22:43
→ : 抱歉可能沒表達清楚，雷霆還沒成功沒錯，但現在就69F 05/04 22:43
推 : 慢慢養的球隊如果沒把握住薪資紅利期 也只會繼續不70F 05/04 22:43
→ : 是明顯有競爭力。金塊也是很好例子沒錯～～～71F 05/04 22:43
→ : 上不下而已 不可能不速成交易來大咖球星 金塊勇士72F 05/04 22:43
→ : 算是近年比較成功的例子 但真正奪冠也是從外面找來
→ : 重要拼圖後才發生的事
→ : 算是近年比較成功的例子 但真正奪冠也是從外面找來
→ : 重要拼圖後才發生的事
推 : 老闆願意花大錢奪冠 你是GM你會幫老闆省錢賺利息?75F 05/04 22:43
→ : 又不是每一隊都養成那麼強76F 05/04 22:43
推 : 是巨頭自己愛組團，看看當初年輕去熱火抱團的那位77F 05/04 22:44
→ : 其實原本沒那麼極端 那些能一直保持競爭力的球隊78F 05/04 22:44
推 : 現在自己養的就綠賽啊 年年都被酸79F 05/04 22:44
推 : 湖人要是到現在還留著小將80F 05/04 22:44
推 : 打職業爭冠是目的但票房才是真理81F 05/04 22:44
→ : 老詹到退休還都不知道有沒有冠軍82F 05/04 22:44
→ : 塞爾提克也算是養的只是還沒奪冠83F 05/04 22:44
→ : 也不是每隊都能剛好選到自己需要的球員84F 05/04 22:44
推 : 湖人:喔是喔 誰冠軍比較多?85F 05/04 22:44
推 : 養失敗的例子很多86F 05/04 22:44
推 : 甚至你提的活塞五虎 有四隻都不是活塞自己選的87F 05/04 22:44
推 : 暴龍的省錢交易派有成功過一次，CP 真是爆表。88F 05/04 22:44
推 : 看看今年組出前無古人薪資最大團的連季後賽都沒有89F 05/04 22:44
推 : 湖人留著小醬就鵜鶘而已90F 05/04 22:44
→ : 通常都是交易跟選秀養成都做得不錯的球隊91F 05/04 22:44
推 : 你要是LBJ 你不組團嗎？92F 05/04 22:45
→ : 綠賽被酸我覺得有部分是JB有點吸仇恨..93F 05/04 22:45
→ : 不是啊 你舉組團失敗的例子很多 但不組團很鳥的也一94F 05/04 22:45
推 : 是現在的薪資規則去限制組團 雷霆算是跟到新制的第95F 05/04 22:45
推 : 活塞五虎 GAP F4 一堆團 兩人也有ok連線 mm連線96F 05/04 22:45
推 : 16.17選秀 西門富兒子離開母隊 球哥BI換AD 20年奪冠97F 05/04 22:45
→ : 一波98F 05/04 22:45
→ : 堆啊XD99F 05/04 22:45
→ : 探花雙J帶隊22年亞軍100F 05/04 22:45
→ : 現在要組團就是掏空球隊沒未來 沒奪冠直接失敗101F 05/04 22:46
推 : 76人也想養呀...相信過程啦~~102F 05/04 22:46
→ : 再之前公牛三巨頭 小蟲自己養的嗎103F 05/04 22:46
推 : 喂，我母獅啦104F 05/04 22:46
推 : 有些城市不允許，例如有LBJ的105F 05/04 22:46
→ : 失敗的例子這麼多 一等就是5年過去106F 05/04 22:46
推 : 湖人也是有交易，又不是只靠自己家選秀練新人107F 05/04 22:46
推 : 是不是在嘲諷自稱山羊的那個蝗帝108F 05/04 22:46
→ : 薪資最大團那比較像是是四冠之後的歷史遺毒而已 起109F 05/04 22:46
→ : 碼有奪冠了就不算失敗
→ : 碼有奪冠了就不算失敗
噓 : 更多的是養半天養壞的111F 05/04 22:47
→ : 一堆人嘴湖人 要不要看看湖人幾冠誰跟你慢慢養112F 05/04 22:47
推 : 慢慢養有奪冠的你數看看113F 05/04 22:47
→ : 最符合自己養的大概就馬刺了 其他奪冠隊的核心多少114F 05/04 22:47
→ : 事後諸葛啦115F 05/04 22:47
→ : 都有幾個是交易來的116F 05/04 22:47
→ : 你總不可能奪冠後不給功臣加薪吧117F 05/04 22:47
推 : NBA市值一直猛猛漲 還在懷念以前 向前看吧118F 05/04 22:47
推 : 勇士KD是養的?119F 05/04 22:47
推 : 能組就組阿 奪冠就是最終目的 老闆要的就是冠軍120F 05/04 22:47
推 : 比較好笑的是太陽老闆 沒跟上時代還在搞三巨卡死自121F 05/04 22:47
推 : 最符合自己養的是馬刺無誤 再來金塊吧 不過AG是交122F 05/04 22:47
→ : 己123F 05/04 22:47
→ : 易的124F 05/04 22:47
→ : 一堆馬後炮 小將一卡車不是養不起來就是報銷提前退125F 05/04 22:48
→ : 休的
→ : 休的
推 : 尼克之前坦很久不是？127F 05/04 22:48
→ : LBJ最厲害的就是每次組團都可以奪冠 這其他人做不128F 05/04 22:48
推 : 慢慢養的前提是選到歷史級巨星，鄧肯咖哩小丑129F 05/04 22:48
→ : 太到130F 05/04 22:48
→ : 一機會就要梭哈131F 05/04 22:48
→ : 都自己養 你當球團上班都在上網打嘴砲？132F 05/04 22:48
→ : 慢慢養失敗的也一大堆133F 05/04 22:48
→ : 失敗多啦134F 05/04 22:48
推 : 你要不要看你舉那幾個一人一城的哪幾個成功135F 05/04 22:48
推 : 要想辦法湊到三巨頭 看看七六人 賭錯一兩個就下去了136F 05/04 22:49
推 : 的確啊 馬刺 勇士核心都自己養的 kb也是自己養的137F 05/04 22:49
→ : 說真的..拿過大約之後30後一起組團拿冠很正常吧138F 05/04 22:49
噓 : 無冠到時候又被笑 這板就是那麼健忘139F 05/04 22:49
→ : 勇士賭到了 雷霆現在滿手籤 後續容錯率也蠻高的~~~140F 05/04 22:49
→ : 對呀 慢慢養的前提是你選的基石要夠強 像馬刺就真141F 05/04 22:49
推 : 慢慢養失敗的比較多出現在球探眼光跟 急著把需要再142F 05/04 22:49
→ : 哪可能整隊都自己養的 能養出兩三個核心就算很好了143F 05/04 22:49
→ : 的運氣爆表 有TD又有斑馬144F 05/04 22:49
→ : 養一陣子的潛力股出掉 對我就是在講76145F 05/04 22:50
→ : 暴龍 可愛組一個 公鹿 假日組一個都奪冠146F 05/04 22:50
→ : 小丑這種頂級基石也沒有幾個，還是組團快啦～147F 05/04 22:50
→ : 雷霆當年養好結果跑光 某種說法算是失敗的例子148F 05/04 22:50
推 : 講湖人更好笑 最愛組就湖人149F 05/04 22:50
推 : 養成團15勇跟23金吧，看起來還是組團賭比較快150F 05/04 22:50
→ : 有斑馬這種還真的可以考慮好好養，金塊小丑比較意151F 05/04 22:50
→ : 外
→ : 外
→ : 76人選錯核心阿 鉛筆就不夠扛阿153F 05/04 22:51
→ : 如果球隊選到的基石是西門 那你要怎麼慢慢養？154F 05/04 22:51
噓 : 爵士也養出米丘 狗貝 還不是拆了155F 05/04 22:51
→ : 湖人踢到龜殼後不敢了啦156F 05/04 22:51
噓 : 這篇到底在講什麼157F 05/04 22:51
→ : 養人最害怕的覺得是健康問題吧158F 05/04 22:51
推 : 笑死，舉那幾個例子是證明慢慢養很難拿冠嗎？159F 05/04 22:52
→ : 雷霆三王也赫赫有名 還不是被打到解體 還投降160F 05/04 22:52
噓 : 自己養怎麼不是金塊？161F 05/04 22:52
→ : 如果要說慢慢養比較好看的話，那前面養的過程呢？162F 05/04 22:53
推 : 球星有沒有耐性也是重點163F 05/04 22:53
→ : 活塞養多久了，很好看嗎？164F 05/04 22:53
→ : 馬刺也沒有都自己養的阿 Bowen Horry都交易過來的165F 05/04 22:53
推 : 乾脆大家都求神希望有大咖降臨在自己隊好了166F 05/04 22:53
→ : 養出來也要維持啊 也不太可能每個位置都找到人167F 05/04 22:53
→ : 真的是舉例失敗 上面那些例子奪冠也幾乎都是後來交168F 05/04 22:53
推 : 像是LBJ或是Leonard這種外來當核心能奪冠反而少?169F 05/04 22:53
→ : 易來另一位全明星才奪冠 甚至超過一大半都沒奪冠170F 05/04 22:53
→ : 也是不斷透過交易找到合適的位置 就把養到一半的人171F 05/04 22:53
→ : 不就證明慢慢養沒比較好了 不要被情懷美化172F 05/04 22:53
→ : 送出去173F 05/04 22:53
→ : 小李也養夠久了吧 結果呢..？174F 05/04 22:53
→ : 這篇就很明顯被情懷帶壞 還一人一城咧…175F 05/04 22:54
推 : 金塊阿肥茉莉雙星不就自己養 補綠葉而已176F 05/04 22:54
→ : 當然是自己養比組團還慢，所以大家才組團阿177F 05/04 22:54
→ : 小李不是拓荒者擺爛了嗎178F 05/04 22:54
推 : 勇士金塊核心都是自養的，其實沒比較差179F 05/04 22:54
→ : 養人跟交易組團根本不衝突 你不可能完全靠自己養不180F 05/04 22:54
推 : 金筆 西門 富兒子 OK4 Noel 選Embiid很正常啊181F 05/04 22:54
→ : 交易拼圖過來182F 05/04 22:54
推 : 季後賽就是要靠球星豪洨球 青春風暴在季後賽不好用183F 05/04 22:54
→ : 還是要配球星
→ : 還是要配球星
→ : 不然哪個可以當核心185F 05/04 22:54
推 : 你花了五六年組一套 都夠山羌組兩三套了~~~~~~~~186F 05/04 22:54
推 : 抽獎失敗的也很多 養不好的也很多187F 05/04 22:54
推 : 別說小李了 他學長AGG也養一養就跑掉了188F 05/04 22:55
→ : 金塊就是主力自養最好的例子啊 他們小城市說真的算189F 05/04 22:55
→ : 也不可能完全靠交易不自己養190F 05/04 22:55
推 : 慢慢養 養到西門那種真的想撞牆191F 05/04 22:55
→ : 即使是金塊 也是為了補位置把Morris送出去192F 05/04 22:55
→ : 被動式的有耐心193F 05/04 22:55
推 : 慢慢養失敗率極高 沒有遇到M.Jackson也不確定Curry194F 05/04 22:55
推 : 作夢XDDD萬一每個都像以前那些水貨狀元怎辦195F 05/04 22:55
推 : 不炒短線要強很久的話 現行薪資規則本來就要吃新秀196F 05/04 22:55
→ : 能養出來197F 05/04 22:55
→ : 金塊也是交易來kcp跟gordon 這邊說自己養是指核心吧198F 05/04 22:55
→ : 或者養ㄧ養變西門199F 05/04 22:55
→ : 紅利 怎麼不用自己養 差別是眼光夠不夠好而已啊200F 05/04 22:56
→ : 重點就是眼光正確要能選對基石 其他再用交易補201F 05/04 22:56
推 : 勇士 公鹿 暴龍 湖人 騎士 都明顯有找外援欸202F 05/04 22:56
→ : 靠自己選 選到三個位置是主力的不多203F 05/04 22:56
→ : 當初養了KOBE也是交易來歐肥 gasol才能奪冠204F 05/04 22:56
→ : 慢慢養也會遇到天賦頂天的西門 心態跟公園阿伯一樣205F 05/04 22:56
→ : 青賽也是只有雙探花選進來 其他位置靠操盤補人206F 05/04 22:56
→ : 勇士當初還不是要Ellis和咖哩二選一207F 05/04 22:56
推 : 而且大部的成功例子都不是只選到一個 要選到好幾個208F 05/04 22:56
→ : 不可能整隊自己養啦想太多 雷霆sga 也是交易的209F 05/04 22:56
→ : 現在一堆養一半跑掉的…..210F 05/04 22:56
噓 : 雷霆還沒冠軍吧？211F 05/04 22:56
→ : 怎麼不慢慢養雙槍212F 05/04 22:56
推 : 其實要全養的太難了 金塊也是交易AG來才有這麼強的213F 05/04 22:56
→ : 輪替
→ : 輪替
→ : 勇士選咖哩不夠 還要有KT嘴綠 金塊除了小丑還要莫瑞215F 05/04 22:57
推 : 過去20年，球星組團奪冠的次數>隊上球星都是自己養216F 05/04 22:57
推 : 三個主力自己養就很夠了吧 要15個都自選才算嗎217F 05/04 22:57
→ : 成的。218F 05/04 22:57
推 : 馬刺→勇士→金塊，養成成功範例219F 05/04 22:57
推 : 把自己養定義成0交易當然不可能啊，指核心自己養而220F 05/04 22:57
→ : 條件放寬近幾年只有AG不算的金塊221F 05/04 22:57
→ : 已吧222F 05/04 22:57
→ : 很多球隊選到一個巨星就是燒好香了223F 05/04 22:57
推 : 猶他雙煞：224F 05/04 22:57
→ : 現在薪資制度 組團失敗率超高啊225F 05/04 22:58
→ : 當家前二或前三核心是自養就符合條件了226F 05/04 22:58
→ : 算是阿銀厲害了227F 05/04 22:58
→ : 眼光要夠好才行啊~228F 05/04 22:58
→ : 哪可能先發五人都自選自養229F 05/04 22:58
→ : 現在也是都有看板球星啊 還是我們看的nba不一樣230F 05/04 22:58
推 : 不要侮辱公園阿伯...公園阿北心態比西門強多了..231F 05/04 22:58
推 : 山羊老喬都不能單核奪冠了 還是要有好的交易232F 05/04 22:58
→ : 通常選到一兩個核心基石就差不多了233F 05/04 22:58
推 : 先發五人都自養大概要神運 而且要像去坦3~4年234F 05/04 22:59
推 : Curry是後來有KT嘴綠，小ai 最後拼圖235F 05/04 22:59
→ : 自己打不出來什麼成績
→ : 自己打不出來什麼成績
→ : 多認識當代球星吧 前一代老人都被打爆了 更別提你這237F 05/04 23:00
推 : 不組團 你要吸血刷子終生無冠嗎?238F 05/04 23:00
→ : 個還舉前兩三代的老人239F 05/04 23:00
→ : 雷霆還沒拿冠耶 太早240F 05/04 23:00
→ : 76人就是最好例子 除了鉛筆外你看他們選的都變怎樣241F 05/04 23:00
→ : 有人是自己就能打出成績？這是5打5職業籃球242F 05/04 23:00
→ : 如果奪冠是成功唯一定義 暴龍也算吧?243F 05/04 23:01
推 : 養到要冠軍還是需要關鍵拼圖的補強244F 05/04 23:01
→ : 雷霆三少就滿可惜，沒留鬍子245F 05/04 23:01
推 : 當下那些一人一城放到這個網路時代，一定會被笑是246F 05/04 23:01
推 : 所以雷霆有冠軍了嗎247F 05/04 23:01
→ : 無冠刷子，看看目前的綠賽雙探花、小李等等248F 05/04 23:01
→ : 球迷不能接受球隊擺爛啊249F 05/04 23:01
推 : 因為組隊是為了拿冠軍250F 05/04 23:02
→ : 咖喱早期表現跟路人差不多，還好有選對人251F 05/04 23:02
推 : 76人：252F 05/04 23:02
→ : 現階段雷霆還太菜啊 如果主力不吹 這幾年都是奪冠253F 05/04 23:02
→ : 熱門啦
→ : 熱門啦
推 : 一人一城球迷可能很爽 球星本人未必這樣覺得255F 05/04 23:03
→ : 早期13年就在二輪跟巔峰馬刺對決了256F 05/04 23:03
→ : 新人王第二名叫跟路人一樣w257F 05/04 23:03
→ : 早在13年就有嘴綠K湯258F 05/04 23:03
→ : 13年綠湯是什麼情況應該不用多說259F 05/04 23:04
推 : 丹佛也是補到不錯的角色球員才有冠的 GM的腦重要阿260F 05/04 23:04
推 : 小李一人一城，阿拓補強了什麼？261F 05/04 23:04
推 : 勇士才是自己養的高手？262F 05/04 23:04
→ : 金塊小AI被打敗直接帶槍投靠263F 05/04 23:04
噓 : 這麼好養喔264F 05/04 23:04
推 : 金塊也是運氣很好撿到jokic 美國精神還是靠鈔能力265F 05/04 23:04
推 : 最噁的就是PER124組一團的266F 05/04 23:04
→ : 有錢的球隊沒必要慢慢養267F 05/04 23:05
推 : 一人一城最新代表：Beal268F 05/04 23:05
噓 : 雷霆也還沒奪冠269F 05/04 23:05
→ : 不過後面最會養的勇，全都壞了270F 05/04 23:05
推 : 其實curry現在也跟路人一樣..271F 05/04 23:05
推 : 雷霆先拿冠在吹吧 要舉例也是浪花兄弟272F 05/04 23:05
推 : 但現在兩隻有錢砸錢的都GG了273F 05/04 23:05
→ : 都老了274F 05/04 23:06
→ : 因為薪資規則 本來就都是以自選為核心補外援組奪冠275F 05/04 23:06
推 : 黃蜂 ：養成是啥？ 能吃嗎？276F 05/04 23:06
→ : 陣容 不是 有哪個冠軍球隊不是這樣277F 05/04 23:06
→ : 不是壞了 是奪冠後你要給頂薪 遇到老化自然會變這278F 05/04 23:06
→ : 樣
→ : 樣
→ : 講這麼多 一人一城拿冠的有多少 人家想拿冠軍關你280F 05/04 23:06
→ : 屁事
→ : 屁事
→ : 王朝後遺症不就這樣，金塊也要抓緊時間拿冠軍282F 05/04 23:06
→ : 76人也是自選哦283F 05/04 23:07
推 : 之前就是鼓吹組團284F 05/04 23:07
推 : 勇士很成功 那是給尊重 不然狠心處理 又是新的開始285F 05/04 23:07
→ : 現在薪資限制調整才讓像286F 05/04 23:07
→ : 組團軍備競賽難度變地獄級
→ : 組團軍備競賽難度變地獄級
→ : 就想到前幾天看的影片 不要以為每個人都能當TD288F 05/04 23:07
推 : 76人本來有機會高點出掉西門啊 但289F 05/04 23:07
→ : TD只有一個290F 05/04 23:07
→ : 對呀 金塊過幾年也一定會遇到跟勇士現在類似的問題291F 05/04 23:07
推 : 講的出好的案例也就雷霆而已292F 05/04 23:08
推 : 你拿勇士比就算了 雷霆先拿冠跟mvp再來好嗎293F 05/04 23:08
推 : Kobe退休後那個票房慘成這樣294F 05/04 23:08
噓 : 慢慢養真正的效益是新秀紅利 包含巨頭和優質綠葉295F 05/04 23:08
推 : Kobe如果慢慢養，沒有好的鋒線也白搭296F 05/04 23:08
→ : 誰跟你綠葉的化學效應297F 05/04 23:08
推 : 你去跟姆咪說阿298F 05/04 23:08
→ : 我覺得新的薪資制度提高組團難度很好呀 不然都學LB299F 05/04 23:08
→ : J巔峰組團別人還玩個屁
→ : J巔峰組團別人還玩個屁
→ : SGA今年是沒MVP了，如果二輪遊，那這成果也還不足以301F 05/04 23:09
→ : 說養成成功
→ : 說養成成功
→ : 老闆絕對不可能養一堆沒票房的球員303F 05/04 23:09
→ : 就算當年雷霆養出3個mvp304F 05/04 23:09
→ : 也並不表示他們在一起在能多成功
→ : 也並不表示他們在一起在能多成功
推 : 硬要笑薪資最大團，都拿幾冠了還堵不住你的嘴306F 05/04 23:09
推 : 騎士沒球星要去的城市，現在也是如此307F 05/04 23:09
→ : 或者是說因為有其他團隊指導跟球員提點，才會更厲害308F 05/04 23:09
推 : 養起來再給別人組團嗎309F 05/04 23:10
推 : 騎士就算了 金塊沒人要上車真的很神奇310F 05/04 23:10
→ : 聯盟現在就是故意不讓人組大團 這樣比賽才好看311F 05/04 23:10
→ : 丹佛不是至少算是度假勝地嗎312F 05/04 23:10
推 : 規則限制+球員時序 冠軍球隊不可避免的會走下坡啦313F 05/04 23:10
→ : 最長青的馬刺07年奪冠後 也是等KL長出來才重回爭冠
→ : 之列吧
→ : 最長青的馬刺07年奪冠後 也是等KL長出來才重回爭冠
→ : 之列吧
推 : 我覺得自己養能養出巨星的機率也不是很高316F 05/04 23:10
推 : 現在想組大團就先去看太陽快艇 好綠葉全部沒有 慘317F 05/04 23:11
推 : 21年curry 也是被嘴到跟綠葉差不多就是了 明年例行318F 05/04 23:11
→ : 其實真的在組的也就那幾隻而已 其他還是乖乖自己選319F 05/04 23:11
→ : 賽完全退化再來酸也不遲320F 05/04 23:11
→ : 馬刺算強權很久，可惜AGG無法取代TD321F 05/04 23:11
→ : 三星掛一個 你戰力就先輸了322F 05/04 23:11
→ : 你舉的那些例子除了kb 其他是多成功？323F 05/04 23:12
→ : 不是晚年組大團 就是終生無冠
→ : 不是晚年組大團 就是終生無冠
推 : 以前群雄割據325F 05/04 23:12
→ : 不就今年以前的小李？326F 05/04 23:12
推 : 雷霆會選又會養，三哨是球權衝突327F 05/04 23:12
推 : 湖人隊就是最愛組團的 一堆大團不計其數328F 05/04 23:12
推 : 要不要看之前的國王多久沒打季後賽？ 全聯盟自己養329F 05/04 23:12
推 : 湖人歷史一直都是組團 挖明星球員的330F 05/04 23:12
→ : 的實力又沒有真的比較強 20幾隊自己養其中有一隊奪331F 05/04 23:12
→ : 冠不代表自己養比較好好嗎
→ : 冠不代表自己養比較好好嗎
推 : Process本來也是養啊 然後…333F 05/04 23:13
→ : 湖人往後也是要順應潮流的 再組一定死334F 05/04 23:13
噓 : KD勇不就成功了？335F 05/04 23:13
推 : 76人也是養阿 你看多悽慘336F 05/04 23:13
推 : 湖人本來就這路線 專簽明星中鋒337F 05/04 23:13
推 : kobe跟魔術都自己選的啊338F 05/04 23:13
噓 : 你舉的例子 結果只會變成噁X爛隊拿球星賣票而已lol339F 05/04 23:13
→ : 但湖人最成功的時代 其中一個核都還是自養的MJ KB340F 05/04 23:14
→ : 湖人自選的明星級是不夠的 要巨星級才行341F 05/04 23:14
推 : 靠自選核心球員建隊是必要條件 不是充分條件342F 05/04 23:14
噓 : 第一天看球嗎......343F 05/04 23:14
推 : KD勇那個薪資漏洞好像已經被補上了 以後不可能再複344F 05/04 23:14
→ : 製了
→ : 製了
推 : 就像你現在再去梭哈吹羊 穩穩的死346F 05/04 23:15
→ : 90年帶著自選的Divac跟Van Exel跟Jones也有過50勝347F 05/04 23:15
推 : 一人一城 更多的是被耽誤的球星或失敗的建隊吧348F 05/04 23:15
→ : 最後還是通通送走 組成OK連線349F 05/04 23:15
→ : 現在組三巨頭不像以前簡單了350F 05/04 23:15
→ : 首先也要先選到兩、三個核心吧351F 05/04 23:15
推 : 小市場自養奪冠 最近只有公鹿吧352F 05/04 23:15
→ : Kobe明明就黃蜂選的353F 05/04 23:15
推 : KD勇那種冠軍級別球隊再給你直接無痛升級的漏洞已354F 05/04 23:15
→ : 經不會有了
→ : 經不會有了
→ : KD那種天時地利人和剛好才有 不可能複製就不用提了356F 05/04 23:16
→ : 小李忠誠了那麼久 阿拓努力了什麼357F 05/04 23:16
推 : 公鹿也梭哈假日啊358F 05/04 23:16
推 : 小李：我就是信了你的鬼 才浪費那麼多青春啊！359F 05/04 23:16
噓 : 光你的例子就可以噓了360F 05/04 23:16
→ : 字母自選自養 蜜豆自養 假日交易外援 也算養成成功361F 05/04 23:16
→ : KD勇就當初bug級別的 大家才發現幹也太扯362F 05/04 23:16
→ : 只是未來堪憂363F 05/04 23:16
→ : 以後不用妄想了364F 05/04 23:17
→ : 黃蜂選的 但本來就要交易的365F 05/04 23:17
→ : 當時本來籃網想選 被Kobe拒絕的樣子？
→ : 當時本來籃網想選 被Kobe拒絕的樣子？
→ : 以前組團的也是要先隊上有核心367F 05/04 23:17
推 : 現在金塊就跟TD馬刺15勇士很像 雷霆要奪冠才能入列368F 05/04 23:17
→ : 不過說真的沒有KD勇的話 LBJ多拿兩冠 現在GOAT是誰369F 05/04 23:17
→ : 還真的很難說..
→ : 還真的很難說..
推 : 一堆慢慢養 失敗了XX年371F 05/04 23:17
→ : 那也不是漏洞吧 是碰到薪資上限擴增 Curry合約紅利372F 05/04 23:17
→ : 被放大到極致 當下剛好有一個頂薪空間
→ : 被放大到極致 當下剛好有一個頂薪空間
推 : 更別說你舉例的根本沒幾個人成功374F 05/04 23:18
→ : KD勇的話也是剛好咖哩合約很便宜 所以清空間後能裸375F 05/04 23:18
→ : 簽而且不用拆掉浪花綠
→ : 簽而且不用拆掉浪花綠
→ : KG也是離開灰狼去組團才終於拿冠軍377F 05/04 23:18
推 : 沒拿冠軍 算成功？378F 05/04 23:18
→ : 哪可能沒KD騎士就能拿2冠379F 05/04 23:19
推 : 首先你要找到一個值得養的380F 05/04 23:19
→ : KD勇就不是自養的 那隊可能史上最強381F 05/04 23:19
→ : 當時是薪資空間直接大漲 後來才發現這樣不對382F 05/04 23:19
→ : 新的協議才規定漲幅最多多少
→ : 新的協議才規定漲幅最多多少
推 : kd勇已經算是先發5人 3人自養了就是384F 05/04 23:19
推 : 小李養這麼久，不適合認賠殺出，還在那硬撐385F 05/04 23:19
推 : 要先有一個雷霆那種GM386F 05/04 23:19
推 : 最成功是勇士吧，另外母獅抱腿也算成功，只是把自己387F 05/04 23:19
→ : 人品賠掉
→ : 人品賠掉
噓 : 金塊公鹿都養到奪冠，沒比雷霆成功嗎？389F 05/04 23:20
→ : 就算沒KD勇 18騎應該也打不過18火箭就是390F 05/04 23:20
→ : 鬍子 CP3就能奪冠了
→ : 鬍子 CP3就能奪冠了
推 : 沒KD勇的話 LBJ那兩年是有機會奪冠吧？392F 05/04 23:20
噓 : 並行 不能嗎= =393F 05/04 23:20
→ : 沒KD勇，騎也很難贏勇394F 05/04 23:20
→ : LBJ那兩年算是個人球季體能巔峰時期395F 05/04 23:21
→ : 16贏得這麼抖396F 05/04 23:21
→ : 球技397F 05/04 23:21
→ : kd勇不算自養 雷霆要說sga也是交易來的..398F 05/04 23:21
推 : 火箭奪冠確實能創某種非自選核心奪冠案例 但沒有399F 05/04 23:21
→ : 那自養標準太高了400F 05/04 23:21
→ : 沒KD的勇士跟騎士實力差不多，很難說誰贏，但西區不401F 05/04 23:21
→ : 只有勇士這強隊
→ : 只有勇士這強隊
→ : 馬龍老史:403F 05/04 23:22
→ : 就說馬刺，如果不是可愛受傷，至少打到G6甚至搶七404F 05/04 23:22
推 : 自己養也是市場小吧405F 05/04 23:22
→ : 沒KD勇也可能是西區其他球隊出線啊 就這麼確定騎士406F 05/04 23:22
推 : 核心球員要全都自養很難吧？除非單核（？407F 05/04 23:22
→ : 火箭沒CP3，直接被血洗408F 05/04 23:22
噓 : 什麼叫成功?409F 05/04 23:22
→ : 能贏喔410F 05/04 23:22
→ : 火箭也不比騎士弱411F 05/04 23:22
推 : 也是啦412F 05/04 23:22
推 : KD勇在西區又沒那麼無敵 只是打LBJ像在打兒子413F 05/04 23:23
→ : 卡特打過final嗎?基德籃網?414F 05/04 23:23
→ : 馬刺能贏25分，可惜zaza 直接讓刺重建415F 05/04 23:23
推 : 跟KD勇打只有絕望阿416F 05/04 23:23
→ : 比較難招募球星 自能慢慢來417F 05/04 23:23
→ : 打兒子XD418F 05/04 23:23
噓 : 蠻無腦的評論，你看看哪年冠軍的先發全自己養的？419F 05/04 23:24
→ : 你提的也不是每隊打過final啊 不就跟現在一樣420F 05/04 23:24
→ : 別忘了拿亞軍還會被笑喔421F 05/04 23:24
推 : 金塊運氣成分居多，二輪能出mvp整個歷史也就這個吧422F 05/04 23:25
噓 : 你舉的例子只有Kobe成功，423F 05/04 23:25
→ : 金塊這個二輪可能要變成歷史前十了424F 05/04 23:25
推 : 籃網三劍客1.0是0203年打進Final VC05才去425F 05/04 23:25
→ : 今年奪冠就是3MVP+2FMVP426F 05/04 23:26
→ : 金塊真的運氣好 不過也算是有眼光427F 05/04 23:26
→ : 這篇跟要看洋基 跟 足球冷門隊的感覺好像XD428F 05/04 23:26
→ : 起碼他們敢用阿肥當核心打造球隊429F 05/04 23:26
推 : 近三十年來冠軍只有暴龍跟泡泡湖人主將不是自己養430F 05/04 23:26
推 : 4 反觀山羌這種抱腿組團仔也再吹431F 05/04 23:26
噓 : 阿運氣不好就永遠無冠？不是人人都是馬刺跟勇士還432F 05/04 23:27
推 : 來看看馬刺什麼時候拿冠軍啦433F 05/04 23:27
→ : 有雷霆手氣這麼好434F 05/04 23:27
→ : 波波也老了吧 好像做三十年了435F 05/04 23:27
→ : 說真的即使選到斑馬 也離奪冠很遙遠..436F 05/04 23:28
推 : 73亞之前那一冠可以算自養吧？437F 05/04 23:30
推 : 慢慢養你居然沒說到馬刺@@438F 05/04 23:31
推 : 以前水準了不起和現在0輪球隊的坦克大戰差不多吧439F 05/04 23:31
推 : 這裡認為連續十年進季後賽比不上一冠但爛十年440F 05/04 23:31
→ : 所以當然是組團好
→ : 所以當然是組團好
→ : 慢慢養奪冠那團 現在被嘴薪資最大團0輪你說呢442F 05/04 23:31
→ : 0輪球隊除了勇士和馬刺 其它球隊看的人多嗎?443F 05/04 23:31
推 : 雷霆還沒奪冠啊，至少舉例金塊跟勇士吧？雖然我勇黑444F 05/04 23:31
→ : 啦，但勇士靠自己養的也拿兩冠，跟組團拿的冠軍數也
→ : 差不多了。
→ : 啦，但勇士靠自己養的也拿兩冠，跟組團拿的冠軍數也
→ : 差不多了。
→ : 怎樣都會被嘴 當然選容易的路447F 05/04 23:32
推 : 雷霆養出三少比現在還強，然後就沒有然後了。還不448F 05/04 23:32
→ : 如被三王組團打到解體。還有湖人後Kobe黑暗期囤了
→ : 多少潛力股，結果進不了季後賽，拿去換AD馬上奪冠
→ : 如被三王組團打到解體。還有湖人後Kobe黑暗期囤了
→ : 多少潛力股，結果進不了季後賽，拿去換AD馬上奪冠
→ : 連續十年進季後賽本來就比不上一冠但爛十年吧..451F 05/04 23:32
噓 : 勇士自己養兩冠？452F 05/04 23:33
→ : 小AI 圍巾也是外來的啊
→ : 小AI 圍巾也是外來的啊
→ : 暴龍 VV、Siakam、OG這些要角都是自養的阿454F 05/04 23:33
→ : 過了20年 誰會記得哪隻球隊連續十年一輪遊..455F 05/04 23:33
推 : 最成功的案例是勇士吧 勇士幾冠雷霆幾冠456F 05/04 23:33
推 : 有錢就組，沒錢就養，球隊文化不一樣才好玩457F 05/04 23:33
→ : 起碼20年前冠軍球隊大家都還記得458F 05/04 23:34
推 : 太陽在交易到cp3來之前你看看他們都養出了什麼洨459F 05/04 23:34
→ : 小AI、圍巾、殘陣金、殘陣騎460F 05/04 23:34
推 : 一人一隊可以阿 0冠461F 05/04 23:35
推 : 熱火 閃電俠 、小牛 德佬462F 05/04 23:35
噓 : 綠葉都要算進來的話那根本沒有自養的吧463F 05/04 23:36
推 : 有人把核心自養定義成0交易，那就不用討論惹464F 05/04 23:37
→ : 好歹第四冠的關鍵之一普洱也是自養的465F 05/04 23:37
推 : 去年我塊不就證明了嗎…466F 05/04 23:37
噓 : 活塞：要問制服組？467F 05/04 23:38
推 : 阿詹組團都有拿冠 組團界的山羊468F 05/04 23:39
推 : 都自養4個先發了還不算自養 就跟單核只能是一神帶四469F 05/04 23:39
→ : 坑一樣搞笑
→ : 坑一樣搞笑
推 : 馬刺GDP 都自養的吧 夠純了吧471F 05/04 23:40
推 : 公鹿也是吧 字母哥+蜜豆湯自己養 假日 肉配汁 波提472F 05/04 23:41
→ : 獅交易來補完
→ : 獅交易來補完
推 : 不是每個人都是創業師 ok474F 05/04 23:42
推 : 還有可愛哦，雖然被擊落了475F 05/04 23:42
推 : 奪冠大多還是核心自養的比較多，再搭配交易的綠葉476F 05/04 23:42
→ : ，馬刺的TD出道即巔峰太規格外了不知道怎麼算
→ : ，馬刺的TD出道即巔峰太規格外了不知道怎麼算
推 : 慢慢養不行啦 會有一些超急的人 例如今年斑馬已經478F 05/04 23:43
→ : 有人幫喊吹密了
→ : 有人幫喊吹密了
→ : 夠強不需要等體系建立起來480F 05/04 23:43
噓 : 慢慢養(O 擺爛坦隊(X481F 05/04 23:43
→ : 這道理大家都知道，但都不知道養的是天鵝還是醜小鴨482F 05/04 23:43
推 : 這就是老闆跟球迷的差別483F 05/04 23:44
→ : 智將：我啦484F 05/04 23:44
→ : 是養壞還是本身問題不得而知
→ : 是養壞還是本身問題不得而知
→ : 綠葉or副將要全部自養應該不可能486F 05/04 23:46
推 : ㄜ這例子487F 05/04 23:46
→ : 職業球團就是為了票房名聲存在沒幾個球員願意陪你蹲488F 05/04 23:46
推 : 雷霆三少養起來然後KD一樣跑去跑去抱腿489F 05/04 23:49
推 : 二三當家甚至綠葉都要算進去，NBA有自己養的嗎，標490F 05/04 23:49
推 : 連球迷都在1>0 2>1 3>2 4>3 5>4，就知道冠軍有多重491F 05/04 23:49
→ : 準太嚴苛了吧492F 05/04 23:49
→ : 要493F 05/04 23:49
推 : 本來就是494F 05/04 23:50
→ : 雷霆今年才開始進第二輪就開始吹養成論..495F 05/04 23:50
→ : 小AI不算綠葉吧！圍巾也不像綠葉496F 05/04 23:50
推 : 養出太多巨頭也是麻煩因為肯定拆，不是每隊都像勇士497F 05/04 23:50
→ : 難說吧 等有慢慢養的連霸球隊出現再說 看看慢慢養498F 05/04 23:51
→ : 歪風就是從not 1,not 2開始的499F 05/04 23:51
→ : 的塞爾蒂克還沒拿到冠呢500F 05/04 23:51
→ : 花的起501F 05/04 23:51
推 : 勇士首冠也是靠自己慢慢養起來的，這篇文沒問題。502F 05/04 23:51
推 : 現在有冠文化比以前強太多了503F 05/04 23:52
→ : 加上Kawhi2019年打工的經驗
→ : 導致大家都想複製19年的暴龍
→ : 加上Kawhi2019年打工的經驗
→ : 導致大家都想複製19年的暴龍
推 : 活塞五虎不就交易來奪冠的？506F 05/04 23:54
推 : Win now 組團上車時代 抱腿第一 現在就是這樣507F 05/04 23:54
推 : 奪冠了再來說508F 05/04 23:54
推 : 母獅帶壞整個世代 抱團 腿軟 刷子509F 05/04 23:54
推 : 可愛是加入戰績第一的球隊，但也非無痛升級510F 05/04 23:55
→ : DDR
→ : DDR
推 : 雷霆還沒奪冠512F 05/04 23:55
推 : 我金塊迷從大學第一年開始支持 看到當完兵8年 才一513F 05/04 23:55
→ : 冠 更何況我是跟丹佛有淵源不然誰願意支持一開始
→ : 冠 更何況我是跟丹佛有淵源不然誰願意支持一開始
推 : 所以雷霆幾冠？？？？？？？515F 05/04 23:56
→ : 明明自己養的最好例子是馬刺516F 05/04 23:56
噓 : Kobe那時的湖人最好是養出來的 當GASOL 是湖人選秀517F 05/04 23:56
→ : 來的嗎？
→ : 來的嗎？
→ : 馬刺算慢慢養嗎？TD進來就是完全體了。519F 05/04 23:56
→ : GDP當然算520F 05/04 23:57
推 : 球迷跟球隊營收？521F 05/04 23:58
→ : 其實組團能成功奪冠的也沒幾個 ,裡面有一個人522F 05/04 23:59
推 : 雷霆最可怕的是還滿手籤 年年有新鮮的肝(新秀約)523F 05/04 23:59
→ : 刷了三次 , 讓你以為組團成功率很高524F 05/04 23:59
推 : 近期勇士 公鹿 金塊 乃至於早期的馬刺 幾乎都是自525F 05/05 00:00
→ : 己養的核心到奪冠的 抱團能贏的反而只有老詹的抱腿
→ : 熱火騎士冠 跟可愛的打工冠
→ : 己養的核心到奪冠的 抱團能贏的反而只有老詹的抱腿
→ : 熱火騎士冠 跟可愛的打工冠
推 : 還有老詹的湖人冠528F 05/05 00:02
推 : 要看球員個性 姆斯養一養就跑走了 還敢慢慢養啊529F 05/05 00:02
→ : 所以說老詹還是真的厲害沒問題530F 05/05 00:02
→ : 養起來成熟之後還是會跑掉的531F 05/05 00:03
推 : 老詹七年才跑！不過騎士也很難吸引其他人532F 05/05 00:04
→ : 雷霆 爵士 馬刺都養起過不少咖533F 05/05 00:04
→ : 你把姆斯這個特例去掉 組團奪冠的只有超賽GDP534F 05/05 00:04
→ : 沒詹前就是萬年搶狀元535F 05/05 00:04
→ : 可愛那個打工奪冠 組起來之前沒人認為他組團536F 05/05 00:04
→ : 商業聯盟看的還是錢，除非你一開始就定位當家球星，537F 05/05 00:05
→ : 不然錢不夠幹嘛不走
→ : 不然錢不夠幹嘛不走
→ : GAP@@539F 05/05 00:05
推 : 要自己組團到奪冠沒那麼簡單的 是老詹這方面特別厲540F 05/05 00:05
→ : 害
→ : 害
噓 : 組團至少進季後賽機率高多了542F 05/05 00:06
→ : 看KD 鬍子 西河 一直想團 越打越爛 @@543F 05/05 00:06
推 : 老詹就強阿 到哪隊FMVP都他 他就是主幹544F 05/05 00:07
推 : 騎士1.0後面年年進，算有組團嗎545F 05/05 00:07
→ : 騎士1.0不算546F 05/05 00:07
推 : 真正的方向應該是一個核心搭組平價綠葉團547F 05/05 00:07
推 : 可是雷霆還沒奪冠耶548F 05/05 00:08
→ : 就算組爛沒奪冠，代價也沒那麼大549F 05/05 00:08
→ : 後面去熱火很難看，但1.0一個人一城也無冠550F 05/05 00:08
→ : 組團只是目標打季後賽 那組心酸的.....551F 05/05 00:08
→ : 你組三巨頭F4，替補幾乎都爛掉552F 05/05 00:09
→ : 基本上就算把目標訂成低標 進final拿亞軍 也沒幾個553F 05/05 00:09
→ : 組團能成功 , 是姆斯把組團成功率數據給刷上去....
→ : 組團能成功 , 是姆斯把組團成功率數據給刷上去....
推 : 籃網三劍客VC、Kidd、Jefferson555F 05/05 00:11
推 : 湖人沒搞來歐肥跟嘎獸，Kobe還不見得能拿一冠556F 05/05 00:11
推 : 最好笑的就是湖人F4組兩次無冠 2012最落漆557F 05/05 00:12
→ : KG自己都被灰狼養到跟LBJ講說別讓忠誠害了你558F 05/05 00:12
→ : 你知道雷霆前幾年屯了多少簽嗎??慢慢養也要有簽可以559F 05/05 00:13
推 : 所以游牧到底好還不好 大汗駕到把資源用一用560F 05/05 00:13
→ : 你要一人一城當然很棒，但現在就是冠軍幾乎被視為一561F 05/05 00:13
噓 : 養成失敗例子一堆 成功有幾隊?562F 05/05 00:13
→ : 選來養啊563F 05/05 00:13
推 : 勇士核心三元老，都是自己養的啊，只是老的老傷的564F 05/05 00:13
→ : 傷
→ : 傷
→ : 拚個一冠 然後主力賣一賣 該球隊就可以下去坦繼續養566F 05/05 00:14
推 : 自己養成養到沒搞頭再重建也不少吧...567F 05/05 00:14
→ : 游牧很好啊 速成 但是你要有姆斯 ,除了姆斯以外568F 05/05 00:14
→ : 個球星成功與否的絕對指標，不管是球隊還是球星都沒569F 05/05 00:14
→ : 等存夠資源下個大汗或是單于來拚冠軍570F 05/05 00:14
→ : 游牧成功率 你看kd 鬍子 @@571F 05/05 00:14
→ : 那個時間跟耐性在跟你慢慢磨，誰知道你能健康打多久572F 05/05 00:14
→ : 這年頭不講忠誠，講速食球隊快速奪冠，老闆才愛573F 05/05 00:15
→ : 有時候都覺得球隊在那邊不上不下反而很難補強574F 05/05 00:15
→ : 你要速成 你要抓到那個真正的第一人 押錯寶就完蛋575F 05/05 00:15
噓 : 球隊想要拚奪冠啊，你要不要看多少球隊沒有真正的576F 05/05 00:15
→ : 奪冠核心可以養
→ : 奪冠核心可以養
→ : 現在比較忠誠的球星，就剩Curry了吧…578F 05/05 00:16
推 : 組團奪冠真的也沒那麼簡單，能到處跑來跑去拿冠的579F 05/05 00:16
推 : 小李天天喊忠誠還是走了580F 05/05 00:16
→ : 只有LBJ，當然你可以說LBJ沒本事留母隊拿冠，那就581F 05/05 00:16
→ : 是另一個話題了
→ : 是另一個話題了
推 : 以90後來說，奪冠機率高是單核雙核還三核？583F 05/05 00:16
→ : 看看快艇艇 當初簽可愛 PG 組起來多猛...584F 05/05 00:17
→ : 我憑印象感覺是雙核奪冠機率高一點585F 05/05 00:17
推 : 其實組團很高機率失敗的 成功的也就超賽三老和LBJ586F 05/05 00:17
推 : 全聯盟30隊 幾隊拼養成幾隊組大團？ 組大團的奪冠587F 05/05 00:17
→ : 還有Bug等級的KD勇588F 05/05 00:17
→ : 率就是遠遠遠遠海放自己組啊589F 05/05 00:17
→ : 還有籃網 kd 巔峰鬍子 神ki 結果....590F 05/05 00:17
→ : 畢竟原本都是球隊的一哥 組起來誰要犧牲和轉型591F 05/05 00:18
→ : LBJ有那個領袖魅力讓其他球星和他調和也算本事
→ : LBJ有那個領袖魅力讓其他球星和他調和也算本事
→ : 1213熱火16騎士1718KD勇19暴龍20湖人全部都是速成593F 05/05 00:20
→ : 組隊啊
→ : 組隊啊
推 : 你要舉近年養成奪冠的例子怎麼不舉金塊或公鹿 ...595F 05/05 00:20
噓 : 對老闆來說，自己養，稅也沒比較省，只要打出身價596F 05/05 00:20
→ : 來，久了還是要繳高額的奢侈稅，沒誘因啊…
→ : 來，久了還是要繳高額的奢侈稅，沒誘因啊…
推 : LBJ組團拿冠才能酸他組團啊.阿沒拿冠的勒XDD598F 05/05 00:20
→ : 反例就是鬍子那種到處抱團越混越慘的599F 05/05 00:21
→ : 失敗率很高的..只是不會一直被拿出來臭而已600F 05/05 00:21
推 : 可是瑞凡， 雷霆0冠耶601F 05/05 00:21
→ : 19暴龍季後賽上場的好像只有3個自選的 但2個是先發602F 05/05 00:22
推 : 我還記得LBJ騎士1.0的時候08年、09、10年輸給魔獸603F 05/05 00:22
→ : 魔術和三巨頭綠賽時，也是被酸成一坨*，無冠真的
→ : 魔術和三巨頭綠賽時，也是被酸成一坨*，無冠真的
→ : 還不如花錢組團，快速奪冠605F 05/05 00:22
推 : 自己養失敗率就更高啊 怎麼不說一堆球隊自己養連進606F 05/05 00:22
→ : 沒比較好607F 05/05 00:22
→ : 季後賽都難？608F 05/05 00:22
→ : 湖人也示範過幾次F4全明星團下場了609F 05/05 00:22
推 : 組團失敗哪有沒被臭..610F 05/05 00:23
推 : 灰狼年年都在養新狼王611F 05/05 00:23
→ : 姆斯待母隊7年無冠 KD待母隊9年無冠 自己養有用？612F 05/05 00:24
→ : KD勇幾乎不用磨合613F 05/05 00:24
→ : 暴龍沒換到可愛更是可能一輩子無冠614F 05/05 00:25
推 : (一直)..懂? LBJ這種程度XD615F 05/05 00:25
推 : kd勇就換一個乘客而已616F 05/05 00:25
推 : 別秀下限617F 05/05 00:25
→ : KD勇最猛的一點是體系完全不受影響，HB直接無痛升618F 05/05 00:26
推 : 認真說，湖人其實不太會養人，不算上古世代的話，619F 05/05 00:26
→ : 級620F 05/05 00:26
→ : 實際上自己養快起來的巨星，就魔術跟kobe, 黑旋風621F 05/05 00:26
→ : 勉強也算啦
→ : 勉強也算啦
推 : 湖人是不會養 還是不想養?623F 05/05 00:27
→ : 雷霆有拿過總冠軍？ 組團報隊的球隊總冠軍幾個了624F 05/05 00:27
→ : 動點腦你就會知道別人把你當笑話
→ : 動點腦你就會知道別人把你當笑話
→ : 組團什麼很高機率失敗跟不組團比組團機率高多了626F 05/05 00:28
噓 : 那麼強。想必627F 05/05 00:28
→ : 以總冠軍論成功真的太嚴苛 一年有29個失敗的球隊628F 05/05 00:28
推 : 近幾年自己養奪冠率升高有很大的原因是KD條款 現在629F 05/05 00:29
→ : 球隊選到人隨隨便便就能綁你十年 等你出去組團人都
→ : 老了 哪怕是吹密 對方球隊要拿超級多資源換到超巨
→ : 球隊體質直接搞崩
→ : 球隊選到人隨隨便便就能綁你十年 等你出去組團人都
→ : 老了 哪怕是吹密 對方球隊要拿超級多資源換到超巨
→ : 球隊體質直接搞崩
→ : 而且雷霆拿冠軍了嗎?? 強權維持很久但從沒拿過冠的633F 05/05 00:29
推 : 湖人小將到各隊打得普遍不錯吧634F 05/05 00:29
→ : 球隊..以歷史上來說那可多了去XDD635F 05/05 00:29
推 : 組團就算了 還厚臉皮說沒待過超級球隊636F 05/05 00:29
→ : 還嗆NOT 7 不知還要抱大腿多久才能達成
→ : 還嗆NOT 7 不知還要抱大腿多久才能達成
→ : 勇除了那三老，其他出去都很慘638F 05/05 00:30
推 : 最成功是勇士吧639F 05/05 00:30
推 : 三老也沒有出去啊640F 05/05 00:31
→ : KD條款真的超神 幾乎沒有球星會放棄多的那5%薪水641F 05/05 00:31
→ : 寧願續約再吹密 但吹密其實不利於組團
→ : 寧願續約再吹密 但吹密其實不利於組團
推 : 金塊也養很成功呀 運氣選到阿肥奇行種643F 05/05 00:32
推 : 問題在年紀，星度+年紀輕才是重點644F 05/05 00:32
推 : 詹是太高調囂張宣告轉隊645F 05/05 00:33
推 : 自選一隊oden agg bstum roy lillard646F 05/05 00:35
推 : 我在思考詹如果那時候不直播宣布轉隊，不講not7，647F 05/05 00:36
→ : 不講自己沒呆過超級球隊，不在任何公開場合展現自
→ : 己想追逐goat的想法，這樣酸民會少多少？
→ : 不講自己沒呆過超級球隊，不在任何公開場合展現自
→ : 己想追逐goat的想法，這樣酸民會少多少？
推 : 梗會比較少650F 05/05 00:37
推 : 不囂張絕對少很多黑粉 但這就不是姆斯了651F 05/05 00:37
推 : 仇恨值直接飆到最高！652F 05/05 00:37
→ : wade bosh就很少因為組團被黑 wade還大方承認自己653F 05/05 00:38
→ : 組團
→ : 組團
推 : 現在回去看當年影片真的超尷尬的655F 05/05 00:38
→ : 當然很少不是沒有 只是仇恨值被姆斯拉很死656F 05/05 00:39
推 : Kobe也是靠Gasol 哪有自己養657F 05/05 00:39
推 : Wade很多黑粉吧658F 05/05 00:40
噓 : 慢慢養最成功的就是勇士 10內四冠好嗎659F 05/05 00:40
推 : 現代誰跟你玩這套 打再好沒冠就是被當笑話660F 05/05 00:40
→ : wade黑粉是因為金身和九分啊661F 05/05 00:41
→ : 話少的LBJ 我們簡稱為KD662F 05/05 00:41
推 : 自選二隊：髒筆okafor 西門 假日 富兒子663F 05/05 00:41
推 : 確實664F 05/05 00:41
→ : Bosh沒被黑比較像是沒人在乎 暴龍那時也不是啥強隊665F 05/05 00:42
推 : KD哪有話少？他只是講話的屬性不是LBJ那種樣子666F 05/05 00:42
推 : KD去勇士後就恢復本性了 話不少667F 05/05 00:42
→ : KD在雷霆還被稱讚乖寶寶，結果到勇士直接大解放668F 05/05 00:43
推 : KD在勇也是話很多好嗎？669F 05/05 00:43
→ : 弱X尼克，KD的咆哮
→ : 但離開勇又變回小貓，可能是受傷關係
→ : 弱X尼克，KD的咆哮
→ : 但離開勇又變回小貓，可能是受傷關係
→ : 金塊也是慢慢養啊 先發五人有三個自養的672F 05/05 00:44
推 : 愛老詹的大過黑粉 詹皇根本不當一回事673F 05/05 00:44
→ : KD在籃網跟老闆教練都處的不好 還會喊吹密 話很多的674F 05/05 00:45
→ : 籃網老闆是同時跟三個球星都處不好XD675F 05/05 00:47
→ : 時代吧，總會變來變去676F 05/05 00:54
推 : 這樣說某些球迷不開心欸677F 05/05 00:55
噓 : 要怪就怪硬要捧一個抱腿仔當門面啊，當人家抱腿得678F 05/05 00:56
→ : 利還沒變譴責，自然就會有人被這不公平搞到黑化跟
→ : 著抱團，然後就變成一種風氣
→ : 利還沒變譴責，自然就會有人被這不公平搞到黑化跟
→ : 著抱團，然後就變成一種風氣
推 : ok681F 05/05 00:58
推 : 失敗的更多好嗎 一堆早就消失聯盟的選秀高順位球員682F 05/05 01:00
推 : 金塊不得不養 沒球星想來683F 05/05 01:01
→ : 只有少數球隊選到真的底子好後來也打出好表現的684F 05/05 01:01
→ : 就有人沉不住氣去熱火抱團685F 05/05 01:04
推 : 金塊到現在也只有這冠啊 養成奪冠花了多久？ 有沒686F 05/05 01:04
→ : 有50年以上？
→ : 有50年以上？
推 : 金塊能奪冠不是養成,而是天選阿肥688F 05/05 01:06
→ : 百年都不見得再有一個二輪MVP
→ : 百年都不見得再有一個二輪MVP
推 : 有人打了七年受不了跑去組團690F 05/05 01:07
→ : 有人打了9年直接加入敵方陣營
→ : 有人打了9年直接加入敵方陣營
推 : 某人帶起巔峰降薪抱腿大時代呀692F 05/05 01:09
→ : KD降薪省幾千萬只為了一冠693F 05/05 01:11
推 : 球隊可以等，球星等不起694F 05/05 01:12
→ : 姆斯只有四冠是因為kd也學他 可以說是因果報應695F 05/05 01:14
推 : 前面有人說的也挺有道理 從新人到2次約結束10年696F 05/05 01:14
→ : 都還看不到希望 的確也真的怪不了球員
→ : 都還看不到希望 的確也真的怪不了球員
推 : 姆斯當年可以7年就跑 現在新人應該是很難這樣做698F 05/05 01:16
推 : 雷霆至少能強很久 維持這陣容至少三年699F 05/05 01:16
推 : 進一步的問題就是 周遊列國後還是沒辦法奪冠700F 05/05 01:19
→ : 會不會覺得最後還不如留在母隊實在
→ : 會不會覺得最後還不如留在母隊實在
推 : 你只看到雷霆702F 05/05 01:22
推 : 典型的倖存者偏差703F 05/05 01:24
推 : 你的例子很沒說服力…704F 05/05 01:25
推 : 慢慢養其實很多養出的只是明星 但又不是爭冠級別的705F 05/05 01:26
→ : 最後不上不下一樣拆掉
→ : 比如之前的狗貝米丘爵士
→ : 最後不上不下一樣拆掉
→ : 比如之前的狗貝米丘爵士
→ : 在你慢慢養的時候會有其他更財大氣粗的老闆組團賺的708F 05/05 01:26
→ : 盆滿缽滿
→ : 盆滿缽滿
推 : 勇士也有組團啊 KD沒來會有那兩冠嗎710F 05/05 01:28
推 : 只是元老都自己養的 但還是有
→ : 組
推 : 只是元老都自己養的 但還是有
→ : 組
→ : 如果要阻止組團就要更嚴苛的限制那些領25%以上薪水713F 05/05 01:32
→ : 的人 現在比較流行合約年先換後簽來組團
→ : 的人 現在比較流行合約年先換後簽來組團
推 : 現在其實很難高效組團了 KD條款阻斷了自由市場超巨715F 05/05 01:35
→ : 加盟 吹密組團則是透支球隊體質 像是太陽的現狀
→ : 加盟 吹密組團則是透支球隊體質 像是太陽的現狀
→ : 有的受不了 就會喊吹密賣了717F 05/05 01:35
推 : 還沒奪冠算成功？718F 05/05 01:36
推 : 等組團始祖姆斯退休再來說吧719F 05/05 01:40
推 : 自養成就最高是中古91-93的公牛吧，核心mj pip gran720F 05/05 01:40
→ : t全都是靠自己選秀來的
→ : t全都是靠自己選秀來的
噓 : 你舉的例子大部分都無冠欸 這樣養的意義是啥722F 05/05 01:45
推 : 球隊不會養養再久都沒屁用 看看76人723F 05/05 01:46
→ : 重點是不管是養出來的還是組團的，球員間能不能互724F 05/05 01:50
→ : 補或相互配合吧
→ : 補或相互配合吧
→ : 看的不夠多，胡亂舉例726F 05/05 02:02
→ : 幾冠？727F 05/05 02:02
噓 : 要談養成結果忽略勇士的崛起也太刻意。728F 05/05 02:10
噓 : 阿每年就只有一隊能贏，組巨頭的只是比較高調，會被729F 05/05 02:18
→ : 放大檢視而已。 不然每年那麼多慢慢養的也沒冠軍阿~
→ : 只是很多隊伍你不覺得它在養，你只是覺得他在擺爛
→ : 阿酸仔如我愛酸山羌投機，投機仔組團不就代表組團的
→ : 成功率比較高嗎? 山羌low歸low，眼光還是準的好嗎
→ : 放大檢視而已。 不然每年那麼多慢慢養的也沒冠軍阿~
→ : 只是很多隊伍你不覺得它在養，你只是覺得他在擺爛
→ : 阿酸仔如我愛酸山羌投機，投機仔組團不就代表組團的
→ : 成功率比較高嗎? 山羌low歸low，眼光還是準的好嗎
→ : 你看看金塊734F 05/05 02:23
噓 : 雷霆拿冠軍了嗎？沒有就坐好 （要也說15勇士735F 05/05 02:42
→ : 慢慢養要看運氣阿 你沒屯籤練蠱沒機會，你選到一個736F 05/05 02:46
→ : 戰績能力強的可能還要像SGA前幾季一樣沒事就關機提
→ : 早下場來保首輪順位
→ : 戰績能力強的可能還要像SGA前幾季一樣沒事就關機提
→ : 早下場來保首輪順位
推 : 組團抱腿的奪冠率真的沒比較高啊739F 05/05 03:13
→ : 就拿咪咪最愛吹的組團王姆斯來說
→ : 靠到處組團抱腿躲東區刷弱隊 好不容易拿4罐
→ : 咖喱沒到處轉隊而且都在西區 結果也是拿4冠
→ : 不就表示組團不一定比較有用
→ : 就拿咪咪最愛吹的組團王姆斯來說
→ : 靠到處組團抱腿躲東區刷弱隊 好不容易拿4罐
→ : 咖喱沒到處轉隊而且都在西區 結果也是拿4冠
→ : 不就表示組團不一定比較有用
噓 : 摳逼不刷？ 沒有歐肥 加索 根本0冠744F 05/05 03:15
推 : 現在每一隊都還是有球星啊745F 05/05 03:24
推 : 可有人就喜歡這一味746F 05/05 03:32
噓 : 你舉的例子 kg 去賽爾提克組團 kobe在湖人組團 還747F 05/05 03:33
→ : 組兩次 t-mac 就更不用說了 魔術跟火箭都是想去組
→ : 團但是組失敗的例子 舉例的挺好 下次別舉了
→ : 組兩次 t-mac 就更不用說了 魔術跟火箭都是想去組
→ : 團但是組失敗的例子 舉例的挺好 下次別舉了
噓 : KOBE組了一堆團好嗎?750F 05/05 03:43
推 : Kobe哪裡組團?胡說八道751F 05/05 03:50
→ : 趁機洗記憶,是現代網軍的必備招式
→ : 趁機洗記憶,是現代網軍的必備招式
噓 : 承認你只是看球的熱情減少而已753F 05/05 03:53
→ : 對啊摳比沒組，因為球團幫他組754F 05/05 04:07
→ : 甲賽，你舉的年代更挑場次755F 05/05 04:07
噓 : 勇士四冠裡有兩冠完全靠自己養的三巨頭、馬刺五冠756F 05/05 04:11
→ : 也是自己養的三巨頭、公牛六冠主力也是自己養的、
→ : 爵士二老雖無冠也很強、公鹿一冠也算自己養的、金
→ : 塊一冠也是，隨便舉例都比你的舉例好
→ : 也是自己養的三巨頭、公牛六冠主力也是自己養的、
→ : 爵士二老雖無冠也很強、公鹿一冠也算自己養的、金
→ : 塊一冠也是，隨便舉例都比你的舉例好
推 : 其實冠軍隊主核心比較常是自家選的吧 近年小丑字母760F 05/05 04:27
→ : 咖哩這些不都是嗎 2010附近的KB Dirk 馬刺不也是
推 : 還是喜歡這種帶著自選城市登上巔峰的美好故事
→ : 咖哩這些不都是嗎 2010附近的KB Dirk 馬刺不也是
推 : 還是喜歡這種帶著自選城市登上巔峰的美好故事
推 : 金塊就是養的763F 05/05 04:35
→ : kobe 沒組團 那兩次F4是啥 組失敗也是組欸764F 05/05 04:36
→ : 77+歐神仙準備把他們車下來了765F 05/05 04:43
推 : 小城市慢慢養 大城市當然直接買現成的766F 05/05 04:47
推 : 一人一城就是難才值得贊揚 做不到也不用太批評767F 05/05 04:51
噓 : 好了啦 kobe T妹都是交易來的768F 05/05 06:06
推 : 這文如果五年前發肯定被噓到XX769F 05/05 06:08
推 : 你養起來每個人都想出去組團770F 05/05 06:19
推 : 看看前幾樓推文就知道了 不組團奪冠怎麼Po 限動啦771F 05/05 06:38
→ : LBJ就是聰明知道要當山羊就要刷數據組團舒適圈奪
→ : 冠
→ : LBJ就是聰明知道要當山羊就要刷數據組團舒適圈奪
→ : 冠
推 : 真的，看那個一天到晚吹自己是山羊774F 05/05 06:55
噓 : 塞爾提克養到現在 一冠都要吹20年了 今年再沒有775F 05/05 06:56
→ : 冠軍就好笑了
→ : 冠軍就好笑了
噓 : 還在一人一城 貴古的太誇張 大多數在母隊打出來的777F 05/05 06:57
→ : 現在也都是續約居多 77、SGA哪個有跑掉？ T Mac 卡
→ : 特也都轉隊過 貴古貴的太誇張
推 : 而且現在所謂超巨組隊 例如快艇 龜跟鬍早不在巔峰
→ : 了 其他隊也都是1-2明星組合而已 不然？
→ : 現在也都是續約居多 77、SGA哪個有跑掉？ T Mac 卡
→ : 特也都轉隊過 貴古貴的太誇張
推 : 而且現在所謂超巨組隊 例如快艇 龜跟鬍早不在巔峰
→ : 了 其他隊也都是1-2明星組合而已 不然？
→ : 重點是要運用好CBA 新秀延長 和鳥權 這兩個782F 05/05 07:10
→ : 才能撐大上限 才能最大化球隊戰力
→ : 至於抽獎抽的好不好 自然有運氣 但也有培養的成分
→ : 才能撐大上限 才能最大化球隊戰力
→ : 至於抽獎抽的好不好 自然有運氣 但也有培養的成分
推 : 上一代的雷霆3少有拿冠的意思嗎785F 05/05 07:20
→ : 76人就是啊 一直拼首抽 20年過去了還是艾佛森在時有786F 05/05 07:21
→ : 進總冠
→ : 進總冠
噓 : 知道你想臭組團文化 但是雷霆拿冠軍了沒？788F 05/05 07:23
推 : 你看一下小李拍的沒冠軍廣告789F 05/05 07:40
噓 : 對喔 76人 雷霆 賽提 養好幾年了 幾冠？790F 05/05 07:42
→ : 看一下快艇老闆 籃網前老闆 錢多沒時間791F 05/05 07:58
推 : 職業運動沒冠=失敗沒毛病啊792F 05/05 08:09
噓 : 亂舉793F 05/05 08:17
推 : 這個最成功就是馬刺 該坦的目標全力坦拿到就爽很久794F 05/05 08:22
噓 : GAP跟LCD都成功了 一個第一年成功 一個第二年成功795F 05/05 08:31
→ : 還兩冠 還是要看會不會組
→ : 還兩冠 還是要看會不會組
噓 : 你要也是舉金塊 馬刺 雷霆區冠都還沒拿欸797F 05/05 08:38
→ : 雷霆要是今年第一輪遇上湖人 八成也是被上課798F 05/05 08:39
推 : 只要nba沒戒指就是失敗的風氣沒變，nba就會趨化成799F 05/05 08:45
→ : 東西區各一隊超級球隊
→ : 東西區各一隊超級球隊
噓 : 輪耕的快樂 你不會懂801F 05/05 08:47
推 : 失敗的更多802F 05/05 08:51
推 : 看城市吧803F 05/05 09:04
推 : 2010以來顛峰組團只有LBJ,KD,咖哩成功阿804F 05/05 09:06
噓 : 也太雲805F 05/05 09:09
推 : 主要是都組老人可以幹嘛？看看熱火時期組團..806F 05/05 09:21
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- 如題 最成功案例就雷霆 年輕球員慢慢養 默契氛圍整個拉起來 能進NBA的應該都一時之選 綠葉給足信心也能獨當一面 串連起來就是全隊火力全開各司其職 所以到底何必執著巨頭？ 組來組去看看那幾隊的慘況 …806F 307推 53噓
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