作者 NARUTO (鳴人)標題 Re: [問卦] 曹操明明是忠臣 為何被稱作奸雄？時間 Thu May 9 22:04:01 2024
※ 引述《a111111 ( )》之銘言：
: 在漢獻帝無人要收留的時候(像袁紹根本不想鳥) 曹操收留
: 還要花大錢養他以及他的僕人和那群沒用的腐儒(像孔融)
: 而且他也沒篡位
: 也沒稱帝
: 漢獻帝要殺他被發現 曹操也沒肛他
: 反觀
: 曹丕篡位
: 司馬炎篡位
: 司馬昭弒君
: 劉備稱帝
: 孫權稱帝
: 曹操根本是忠臣吧
石勒：「大丈夫行事，當磊磊落落，如日月皎然，終不能如曹孟德、司馬仲達父子，欺他
孤兒寡婦，狐媚以取天下也。」
石勒這句話概括曹操就是個得志小人了
李世民：「臨危制變，料敵設奇，一將之智有餘，萬乘之才不足。」
這句話在嘴曹操才能不足以統御天下
李世民：「朕常以魏武帝多詭詐，深鄙其為人。」
李世民也厭惡曹操為人
無能奸臣沒錯啊
陸機：「曹氏雖功濟諸華，虐亦深矣，其民怨矣。」
看陸機也在嘴曹操當政民怨多
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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※ 作者: NARUTO 2024-05-09 22:04:01
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→ riker729: 李世民也不算好人啊! 把兄弟都殺了1F 111.251.245.145 台灣 05/09 22:12
推 milk7054: 不就一堆趨炎附勢的文人西瓜偎大便，在李世民眼裡不就跟高歡差不多程度的咖洨2F 114.37.200.87 台灣 05/09 22:13
→ superpandal: 這就是腐儒的思想 這世界畢竟沒辦法4F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:13
推 wilson3435: 其實我不懂曹粉一定要洗曹操忠臣幹麻，是不是忠臣對他們來說這麼重要嗎？如果說曹操是一個很厲害的人沒什麼人會反對的5F 218.35.143.24 台灣 05/09 22:13
→ superpandal: 讓你坐大位又乾淨 退而求其次大直若9F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:14
推 heavensun: 袁紹施政寬大 曹操施政民怨多10F 125.228.79.97 台灣 05/09 22:14
→ superpandal: 曲才是實行正義需要的妥協y11F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:14
→ milk7054: 妻步成濕，還不是只能看司馬家族坐大，一堆人以為曹操教子有方12F 114.37.200.87 台灣 05/09 22:15
→ heavensun: 河北人民挺袁紹 徐州人民挺劉備14F 125.228.79.97 台灣 05/09 22:16
→ superpandal: 司馬家族有根基 曹操也不是以教子有方聞名 相反的還認為後天努力不夠
以歷史來看曹操是忠臣沒錯 其它二位晚節不保15F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:16
推 wilson3435: 是說李世民標準也很奇怪，有點想黑曹操而已，他說曹操統御能力不足的原因，其實也只是曹操底下沒有比他強的武將，他有李靖，可能只是在捧李靖
意思是說如果一個君王自己國家最厲害的就是他自己，那就是失格19F 218.35.143.24 台灣 05/09 22:21
李世民的意思是曹操率兵打仗可以
但沒有執政的才能 萬乘之才指就是當皇帝的才能
→ milk7054: 統御能力很重要啊，看看李隆基一堆名將安屎之亂變成過譽草包
李世民只是運氣好，那不就證明安祿山是一代名將，什麼哥舒翰高纖之都是養老廢物25F 114.37.200.87 台灣 05/09 22:22
→ wilson3435: 不是不重要，但他評斷曹操統御能力差的原因是，曹操底下沒比他強的部下，我覺得怪怪的30F 218.35.143.24 台灣 05/09 22:25
→ superpandal: 統御能力就不是這樣看 而且朝代有差33F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:25
→ hosen: 曹操屠城，殺遖L數34F 123.195.32.49 台灣 05/09 22:26
→ superpandal: 那時候的人如果放在唐朝 李早就掛了屠城事件有爭議 對手後代不服亂寫都有可能
李世民的對手與曹操的對手完全不是一個等級
回到樓主說的得志 李才是得志的那個至於曹操是不是都是最厲害那個當然不是 只是他總合實力強 與漢初都有差35F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:26
你仔細看石勒是怎麼說曹操的
曹操就是靠欺負孤兒寡母才有讓曹丕篡位的本錢
不是他有多厲害
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 05/09/2024 22:42:02
→ superpandal: 更不要說到唐朝 只是智者千慮必有一失 有盲點怎能算完人
他厲不利害應該要看他造成的勢 一個朝代弱勢了想保持或者取代的人反倒是43F 223.136.34.132 台灣 05/09 22:41
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