※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-06 16:29:36
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 基本工資是不是該從130漲到160?
時間 Fri Jan 6 11:46:31 2017
目前一例一休新聞上除了漲價的問題外
最大的爭議是,有些人想加班,公司卻不讓他們加班,造成收入變少~
鄉民雖然叫他們要想辦法多賺錢,不要靠加班!
可是這些人都是社會弱勢,基本上議價能力都有問題~
頂多就只能跟著基本工資走而已~
如果基本工資從130元漲到160元的話,強迫老闆直接幫他們加薪!!
這樣這些勞工才是真正的無須加班
否則下班後還要兼兩份差! 比來有加成的變成沒加成...
甚至第二份差找不到同樣行業,工資更低..更不穩
是不是該漲基本工資比較好?
讓問題只剩下亂漲價,而勞工全部都加薪?
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※ 文章代碼(AID): #1ORnCQ0J (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483674394.A.013.html
推 : 為什麼不漲到3001F 01/06 11:47
推 : 這樣老闆就要少買一台車了 很不方便2F 01/06 11:47
推 : 老闆會說成本增加再漲價3F 01/06 11:47
當然,老闆只剩下漲價和裁員這招..這樣就把問題縮小了! 薪資上漲後,沒有能力的企業倒一倒,漲價沒生意就倒了~
推 : 要出走4F 01/06 11:47
→ : 不就物價在漲一波而已= =5F 01/06 11:47
推 : 基本薪資漲 老闆又有藉口再大漲一波物價囉6F 01/06 11:47
→ : 怎麼瘦 都不會瘦到老闆的荷包 爽啦
所以先把問題集中,先把工資上漲...→ : 怎麼瘦 都不會瘦到老闆的荷包 爽啦
剩下物價上漲的問題再處理
噓 : 再漲薪資不就是再漲價格？哪有這麼爽的事情8F 01/06 11:49
→ : 政府每人每月都發10萬，大家連班都不要上了好不好？9F 01/06 11:49
→ : 本來以為增加薪資對勞工好 結果增加的是失業率10F 01/06 11:49
→ : 失業率增加開始推倒崩壞的骨牌 台灣經濟重分配 讚
→ : 失業率增加開始推倒崩壞的骨牌 台灣經濟重分配 讚
推 : 漲基本薪資基本上爽的只有外勞12F 01/06 11:50
→ : 現在風向是基本工資降到9913F 01/06 11:51
推 : 他調我就漲，他調我就漲，就越漲越爽了14F 01/06 11:51
漲就漲啊..反正工資也有漲!最後總是會有老闆想低價搶客啊!
→ : 而且不論營登有無，全台灣每一家不能照勞基法走的店家15F 01/06 11:51
→ : 公司都收起來，最終也只是圖利大財團而已
又在大財團了,台灣中小企業經營不善倒一倒啊→ : 公司都收起來，最終也只是圖利大財團而已
→ : 講這麼多不如落實勞檢17F 01/06 11:54
推 : 其實不會爽到外勞 你以為外勞真能拿到基本工資嗎? 仲介費18F 01/06 11:59
→ : 企業主是可以拿一部分的 變相工資打折
→ : 企業主是可以拿一部分的 變相工資打折
推 : 加有用嗎 還不是被剪班20F 01/06 11:59
這個板的風向變真快我如果1個月前發這篇文,推文有可能像今天這樣?
※ 編輯: zergaiur (111.251.53.68), 01/06/2017 12:00:58
推 : 不管是總統還是老闆心裡,勞工都是最軟的那一塊21F 01/06 12:02
推 : 基本薪資降到60 相信物價會大跌 大家說厚母厚~~~22F 01/06 12:04
→ : 因為台灣政府完全治不了慣老闆 結案
→ : 因為台灣政府完全治不了慣老闆 結案
推 : 漲，我絕對支持24F 01/06 12:05
噓 : 鍵盤經濟學家25F 01/06 12:05
推 : 這邊一堆奴工替慣老闆講話你不知道嗎26F 01/06 12:06
→ : 物價漲幅 >>>>>> 薪資漲幅27F 01/06 12:09
推 : 簡單 PT派遣工讀為基本時薪1.5倍以上28F 01/06 12:12
→ : 物價又漲而已啊 反正老闆繼續把成本加在售價上29F 01/06 12:16
→ : 請不要反串30F 01/06 12:16
→ : 你漲別人也漲 等於沒漲31F 01/06 12:17
推 : 你這樣人家沒辦法買超跑惹32F 01/06 12:24
推 : 讚喔 一碗陽春麵100元33F 01/06 12:30
推 : 漲價的好處 我覺得只有18趴 退休金34F 01/06 12:31
→ : 可以晚點破財產。物價漲一倍 18趴 大概變9趴的概念
→ : 可以晚點破財產。物價漲一倍 18趴 大概變9趴的概念
噓 : 漲過多工資不擔心導致失業率更高？36F 01/06 12:38
推 : 所以應該跟老闆說的一樣 基本薪資降到60 相信物價房37F 01/06 12:54
→ : 價都會跌回來 然後失業率降到最低 腦板開心了年終隨
→ : 便發個N月 整個社會共同繁榮
→ : 價都會跌回來 然後失業率降到最低 腦板開心了年終隨
→ : 便發個N月 整個社會共同繁榮
推 : 正解 160也才5.多鎂而已 差西方國家一大截40F 01/06 12:54
→ : 我加碼1000好啦41F 01/06 13:07
推 : 企業根本沒影響 只是趁政策改變找機會漲價而已42F 01/06 13:08
→ : 時薪漲那7塊錢 就全部商品漲價 騙鬼
→ : 時薪漲那7塊錢 就全部商品漲價 騙鬼
推 : 大公司基本上都守規矩的44F 01/06 13:10
推 : 沒能力是指沒能力再Cost down嗎，不然漲價算正常吧45F 01/06 13:35
推 : 資方：不排除出走46F 01/06 14:04
推 : 甚麼160 要360好不好 別那麼奴47F 01/06 14:44
→ Captain5566 …
推 : 看吧，要完假後就要錢，鼓勵大家開店當慣老闆49F 01/06 15:45
推 : 重點在把錢從死不分出來的那群人手裡把錢拿出來分到50F 01/06 16:03
→ : 應得的那些人手上，不能只調漲基本工資而不查漲價
推 : 舉個例，前20%的人拿80%的錢，新制後還是一樣，只是
→ : 20%的錢分給剩下80%人的分法變了
→ : 應得的那些人手上，不能只調漲基本工資而不查漲價
推 : 舉個例，前20%的人拿80%的錢，新制後還是一樣，只是
→ : 20%的錢分給剩下80%人的分法變了
噓 : 最後企業不爽倒光,更多人失業,然後問題更大54F 01/06 16:18
→ : 勞工權益很重要,但這麼簡單粗暴的方法產生的後續效應
→ : 誰敢去擔這個責任
→ : 勞工權益很重要,但這麼簡單粗暴的方法產生的後續效應
→ : 誰敢去擔這個責任
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4樓 時間: 2017-01-06 17:02:57 (台灣)
讚
-1
01-06 17:02 TW
原po一針見血！這個議題推動才真的是勞工福音！慣老闆的毒藥！只不過大家都清楚…老闆們是民進黨心理面最軟的一塊肉所以等待小綠奮起才是台灣人出頭天的時候！
7樓 時間: 2017-01-06 17:09:21 (台灣)
→
+1
01-06 17:09 TW
左膠就是蠢 企業倒閉只會讓工作機會更少 台灣企業競爭力就是沒那麼強 沒辦法賣利潤那麼高的東西給外國 你強迫漲薪資只會讓他們倒閉
8樓 時間: 2017-01-06 17:58:44 (台灣)
→
+2
01-06 17:58 TW
很會操作，看準了年輕人要多休假又要高薪的心理，直接給他操作下去，反正台灣這種高等教育也是假的，完全無腦思考，有一天被操作到高喊共產主義萬歲也不意外。
11樓 時間: 2017-01-06 19:18:18 (台灣)
→
01-06 19:18 TW
不開放支那投資.台灣企業就會倒閉. 還言猶在耳.廠廠. 選前要改善勞工環境.選後政府沒有欠你. 還是繼續念念咒. 1.拼經濟. 2.資方不排除出走. 3.勞工環境提升企業會倒閉. 4.維持現狀 5.好官我自為之謝謝指教~
13樓 時間: 2017-01-06 19:22:03 (台灣)
→
01-06 19:22 TW
所以能怪台灣最後出現納粹黨嗎? 民主的威瑪不是很好? 德國人都是智障嗎? 民主威瑪不去支持.只會跟在希特勒的屁股跑. 真的好智障喔~~~
18樓 時間: 2017-01-06 19:30:09 (台灣)
→
01-06 19:30 TW
是人民要求應要通過一例休的嗎? 人民要求的是工時.兩例只不過是工時議題的副產品而已. 原本還不知道為何硬要過. 直到工總跳出來罵.徐國勇才說出民進黨跟工總早就談好. 原來是被支那狗黨的外圍組織玩了~
20樓 時間: 2017-01-06 19:55:57 (台灣)
→
01-06 19:55 TW
勞動部、國發會、和行政院都有責任，明知休假、物價、薪資是連動的，但事前沒有詳盡列出評估報告供民眾參考（當然糞青一定會認定恐嚇），事後又2266，整個團隊明顯縱向領導無方，橫向又無聯繫，被罵應該！被操作罪有應得。 但，說真的，比起一戰時那些沒被列寧「使弄」的德法勞工----沒受過高等教育的勞工，糞青們可謂侮辱自己的教育水準。
21樓 時間: 2017-01-06 20:15:29 (台灣)
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01-06 20:15 TW
糞青該罵.看看網上一堆覺青.真的書都讀到背上去了. 沒有中心思想只會人云亦云. 看到西瓜哪邊大就往哪邊走. 好笑的是.選前要改善勞工環境.選後政府沒有欠你. 這種狗屎還吞得下去的.真的侮辱了自己的教育水準~
22樓 時間: 2017-01-06 20:19:48 (台灣)
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01-06 20:19 TW
我懶得跟同樣是台派的互槓.總之一句話. 民進黨如果無能.自然會有人出來取而代之. 民進黨不要以為留著支那狗黨就能永保安康. 言盡於此~
23樓 時間: 2017-01-06 20:19:51 (台灣)
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+1
01-06 20:19 TW
透過壓榨員工來維持利潤的企業本身就真的 沒競爭力，透過基本工資的調整將這些企業 掃除市場，讓人力資源重新釋放回市場，這是產業升級本身所帶來的副作用
24樓 時間: 2017-01-06 20:52:05 (台灣)
→
(編輯過) TW
其實長期以來，台灣是透過壓低物價，來維持在低（名目）薪資的情況下，還能讓經濟維持良好運轉。日本物價是台灣2倍，韓國是台灣的1.5倍，所以報載日本大學畢業起薪59k台幣，換算物價其實才相當於台灣的29k而已，比台灣大學畢業生也只能說略高而已。但很多人為了強調台灣的低薪，所以常常刻意混淆名目薪資與換算物價後的實質薪資。台灣為何要刻意壓低物價？我想有可能有兩個原因，一是物價上漲的歷史教訓，二可能與投資低迷，難以帶動實質薪資上漲有關。有些經濟學家認為調整基本工資有效，但有些（可能是大部分）認為無效。這可能要從經濟學教科書和各家言論去綜合理解。 產業升級？沒那麽容易！從投資低迷就知道。既然投資低迷又如何升級？！
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