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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-10 14:43:07
看板 Suckcomic
作者 GreenMay22 (Green)
標題 [少年] 水田版的靜香根本比奇母豬
時間 Fri Jan 25 22:26:10 2019

首先先說一下，我對於水田版的人物刻劃相當不滿，
胖虎就是個無腦愛揍人的暴力大猩猩，
靜香善解人意的優點也幾乎沒讓人感覺，就是個花瓶，
小夫則會覺得自己是主角群中的二號人物，
認為大雄沒資格跟他唱反調或打嘴砲，不然就會暴怒，
每一個角色都變得很單純直接，
沒有大山版那種細膩的表現，

接下來要講的這一集台灣叫"打倒胖虎棒球隊"，
內容是指胖虎要在公園打棒球，但女生團體已經先來了，
不肯讓場地，兩邊大吵一架，
接下來決定用棒球分勝負，
由大雄當教練帶領女子組，特訓三天，
前兩天女生討論隊名跟制服結束了，

第三天終於能開始特訓了，
裡面的女生一開始連規則都不知道，
亂打一通、走路上壘，
雖然請大雄當教練本來就有點請鬼帖藥單，
但怎麼說也是因為公園爭吵大雄跟你們站同一陣線，
而且說真的大雄再怎麼爛起碼不會連規則都搞不懂，

看到一整隊連規則都不懂的是要怎麼跟胖虎棒球隊比呢？


最後靜香甚至認為女生這邊沒錯，
是大雄太嚴格了？

我看到這裡真的不行了，怎麼靜香能這麼夢子化，
雖然靜香這個人物並非完美，
但水田版竟然在這集給他當夢婊形母豬？

有興趣的可以上水管看看，這集的靜香真的很夢子。

--
棺材？散了！
屍首？不見了！
師父？被捕了！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.117.81
※ 文章代碼(AID): #1SIno5OC (Suckcomic)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1548426373.A.60C.html
推 thatsauce: 反正女角有什麼不好就直接冠上母豬婊子這種詞就對了，1F 01/25 22:33
→ thatsauce: 可惜不能噓
→ ffaarr: 這跟水田版沒關係吧，這篇故事本來就是這樣。3F 01/25 22:52
哆啦王，這次我必須嚴肅地反駁你，
大山版的套路是這樣：
大雄打太爛被胖虎隊開除>心有不甘拿到了哆啦a夢的打棒球道具>
找了一些女生湊出九個人(這票女生不管是出於好意幫助還是有興趣，
都不是自願要跟胖虎隊打棒球的)>女生表現荒腔走板>
大雄自己EQ差，辱罵女生>靜香在內的女生生氣了>結束

因為有兩大重點就是女生並不是自願要組團打胖虎隊，
而且是臨危受命直接上場根本沒經過練習，
表現差、不懂規則其實都讓人很能理解，
他們也沒任何義務要幫大雄去打胖虎隊。
__________
水田版套路是這樣：
女生在空地>胖虎隊出來搶場地*>雙方起爭執，大雄加入女生那方>
胖虎隊嘲笑女生不會打棒球去別的地方玩>
女生主動說要跟胖虎隊比賽*>大雄決定訓練女生隊>
七嘴八舌花了兩天決定隊名跟隊服，連手套都沒戴上去過>
特訓當天表現荒腔走板，大雄只是兇了一點就氣噗噗集體閃人>
最後女生直接棄賽(出場而不做為)>大雄靠道具1打9>
女生看到大雄毅力才受到感招。

我打星號是兩個讓故事最不能類比的地方，
其實這群母豬如果裡面沒有靜香的話還不算很差勁的故事，
就是個常見的單元劇套路，
問題就是靜香做了我相信哆啦A夢愛好者無法體諒的行為，

第一，被欺負的是女生，原則上整件事跟路過的大雄沒有關係。
第二，要打棒球的也是女生，這件事大雄也可以不要插手放給女生自生自滅。

再追加一個第三點，訓練過程用開派對的心態在訓練，根本沒想過要贏，
阿前面不是還暴跳如雷要用棒球賽跟胖虎隊討公道嗎？
還有連規則都搞不懂就要跟別人比賽，
我相信這點隊上真正想贏的人都會看不下去，
然而很遺憾的是所有女生都不是想贏的人，
反過頭來(靜香在內)霸凌大雄。

這種事主最後變局外人的低劣態度讓人看不下去，
一樣如果隊上沒有小珠或靜香可能就不會那麼難忍受，
在其他集中小珠跟靜香都有些優缺點，
然而絕對不是這麼卑鄙無恥的人。
推 winter0723: 哆啦王耶4F 01/25 22:53
推 GK666: 哆啦王出來了 本篇結案5F 01/25 23:31
推 astrophy: 哆啦王一出就結束了XDD6F 01/25 23:34
推 dyolf: 我也記得原本故事就是這樣XD7F 01/25 23:38
→ lifehunter: 這跟比其母豬有啥關係?8F 01/25 23:46
推 ORIHASHI: 看不順眼先貼個標籤的風氣嗯 是希洽9F 01/25 23:47
→ CrackedVoice: 哆啦王一擊ko10F 01/25 23:52
→ ha5438044: 哆啦王好帥11F 01/25 23:54
推 ha5438044: 反正對臺灣男性來說，看不爽的女人通通都是母豬。
→ keineK: 好奇原po對這四個字的定義是什麼13F 01/26 00:08
推 jason60314: 樓上你不也地圖砲了，那你底在嘴三小?14F 01/26 00:08
推 w854105: 原作就是這樣15F 01/26 00:08
→ jason60314: 我指的是樓上上16F 01/26 00:09
→ jason60314: 樓上上上上啦幹
→ sttrainline: 給幹是母豬不給幹也是母豬，清純是母豬淫蕩也是母豬18F 01/26 00:51
→ sttrainline: ，女強人是不給幹的母豬，公主是只能給人幹的母豬，
→ sttrainline: 呵呵，話都你們說就好啊，母豬自助餐吃得很飽嘛
→ ha5438044: K大你說得也有道理，絕對不是全部臺灣男性，我改成部21F 01/26 01:08
→ ha5438044: 份Ptt男性使用者好了（我也是男的，顆顆）
推 chiyaka3416: 朝聖哆啦王！23F 01/26 01:14
推 cat663: 9樓讓我出去看了一下我在哪個版24F 01/26 01:15
推 tyui0459: 原作就是這麼畫的...25F 01/26 01:35
我上面回了哆啦王，基本上大山版跟水田版的起承轉合完全是兩篇不同故事了。
推 jimmylily: 哆啦王出來就是神喻了，其他都不重要26F 01/26 03:03
所有在那邊酸母豬這個詞的，麻煩可以去看這一集的靜香有多誇張，
不要只會在那邊男性仇女的5CN套路。
※ 編輯: GreenMay22 (101.136.122.163), 01/26/2019 04:36:24
推 BILLYTHEKID: 我欣賞你挑戰權威27F 01/26 06:20
→ opklm: 不想推給箭頭，漫畫本來就這樣，水田版還有改編讓女生28F 01/26 07:44
→ opklm: 們後來看只有大雄一個人努力覺得慚愧，紛紛又歸隊同心協力
到底在漫畫本來就這樣什麼？
原作我看不到，我是參考了哆啦王的哆啦wiki，
內容與大山版幾乎無異。

但很明顯講本來就這樣的你根本完全不具備看完文章的前提，
甚至可以讓人質疑你到底有沒有看完別人講什麼能力？

大雄打太爛被開除找女生報仇，
跟女生被欺負主動說要比棒球，
兩個有一樣？
就算不能噓，
想噓推文就直接講清楚就好，還不想推咧。
推 Edison1174: 漫吐文VS哆啦王30F 01/26 08:00
※ 編輯: GreenMay22 (101.136.122.163), 01/26/2019 08:04:20
→ sttrainline: 不是我要酸母豬用詞，而是你們要用也沒討論出一個明31F 01/26 09:03
→ sttrainline: 確的定義啊，看到反駁意見只會覺得是酸民哈哈，還請
→ sttrainline: 閣下告訴我「母豬」到底是什麼？
→ dyesky: 不合台灣（部分）男性意的都是母豬34F 01/26 09:18
推 ggxxsheep:35F 01/26 09:28
推 Anzar: 呃，我想先問一下，你有翻過漫畫這一回嗎？36F 01/26 10:18
→ Anzar: 怎麼從你的描述看來你好像只有看過兩個卡通版本而已
推 opklm: 不好意思先跟原PO道歉，剛剛去看漫畫跟水田版動畫真的38F 01/26 10:19
推 opklm: 不一樣，但還是要幫靜香護航，其他人就不提，靜香跟小珠
→ opklm: 在練習時是少數有認真練習的人，靜香也是因為小珠認真
→ opklm: 練習還被大雄罵才生氣的，講說要大雄自己去打的也不是靜香
→ opklm: 而且如果靜香真的那麼惡質，比賽當天根本連去都不用去了
→ opklm: 後來她們也都自我反省了又重新歸隊努力，甚至還要已經累壞
→ opklm: 的大雄休息，而且想靠自己的實力不是靠小叮噹的道具
→ thatsauce: 多啦王耶耶耶45F 01/26 10:56
→ HellWarGod: 所以因為認真練習還出錯的不能罵？那全天下的教練都46F 01/26 11:03
→ HellWarGod: 不能罵人了
→ HellWarGod: 原來是靜香先開嗆來比棒球，還逼大雄表態，最後受不了
→ HellWarGod: 大雄罵人才放棄練習，女生那種玩玩的態度是人都會受
→ HellWarGod: 不了吧，明明是靜音嗆說要比賽，結果最後變成大雄愛
→ HellWarGod: 比自己去比？就算這句話不是靜香說的，跟著離開就是認
→ HellWarGod: 同這句話，我也覺得原po吐得沒錯，幫個什麼哆啦王出
→ HellWarGod: 來就結案，是不是放大絕了
→ HellWarGod: 原作就是這樣是要表達什麼？因為原作就是這樣，所以
→ HellWarGod: 不能吐嘈嗎？
推 RicFlair: 扯原作其實就違規了56F 01/26 11:43
→ GK666: 原po吐點 水田版改爛 舉例 胖虎棒球隊靜香夢子化為證57F 01/26 11:55
→ GK666: 哆啦王護航 胖虎棒球隊原作就是這麼演
→ GK666: 單看文意哆啦王沒有反駁主要吐點 水田版改爛一事只護航案例
→ GK666: 底下眾人歡呼哆啦王現身
→ GK666: 原po補充細節 反駁哆啦王護航
→ GK666: 如果原作真的就是這麼演 那麼吐槽方的例證便無效
→ GK666: 因此這篇案例應該是可以提原作的 因為他是要舉證改編改爛
→ GK666: 就原po的補充來看 吐點應該是正確的 我為我說結案道歉
推 GAIKING: 我很好奇那做什麼事和有什麼特質才能吐母豬？65F 01/26 12:33
推 enjoytbook: 母豬讓不滿這詞的版友都跳出來了，說實話一般是不想66F 01/26 12:35
→ enjoytbook: 看到這種字眼啦…不過原po是對的，整篇下面推文幾乎
→ enjoytbook: 都無視你的回應= =
推 nightpool: 多啦王 百推內69F 01/26 12:40
推 Bewho: 如果差異在這邊的話，那這集的靜香確實刻畫的蠻令人討厭的70F 01/26 12:44
推 Yanrei: 應該這樣說，原po的吐嘈內容類似新版的哆啦A夢亂改人物性71F 01/26 12:52
→ Yanrei: 格，等於吐嘈點在於新動畫版"修改"劇情or角色性格
→ Yanrei: 這樣的情況下，拿"原作就是這樣"來護航，我覺得蠻合理的
→ Yanrei: 因為原作一開始就是這樣的內容，自然也沒有吐嘈方所謂的
→ Yanrei: 亂改劇情or人物性格
推 EGOiST40: 如果劇情屬實的話真的是母豬啦76F 01/26 12:57
推 toulio81: 女犬團體可以把任何事都怪在男人身上，卻會因為別人一句77F 01/26 12:59
→ toulio81: 母豬就崩潰~~呵呵
推 lifehunter: 樓上踩線了~~呵呵79F 01/26 13:16
推 RicFlair: 扯原作指的是提漫畫的 他這篇文章吐的是“水田版動畫”80F 01/26 13:21
→ RicFlair: 跟“大山版動畫”的差異 提漫畫護航的就算違規了
推 GK666: 這篇是可以扯原作的 因為如果水田版故事是按照原作82F 01/26 13:27
→ GK666: 那就沒有改爛的問題 反而是大山版改好
→ baigyatsh: 這篇吐的是和原作的靜香特質不同 當然可以提原作 只是84F 01/26 13:39
→ baigyatsh: 這篇原po提了這篇和原作的差異 說和原作一致的希望回
→ baigyatsh: 應啦
→ Yanrei: 哆拉王說一致我想大概說服力就很強了 XDD87F 01/26 13:41
推 RicFlair: 我不知道你說的對不對 我以為版規是一律禁止用原作護航88F 01/26 13:44
→ RicFlair: 的 而且我看上面有人推文說他看了漫畫 跟水田版真的不一
→ RicFlair: 樣 代表用原作護航應該確實是不對的
推 Yanrei: 板規所謂的禁止用原作護航，應該是改編版吐嘈劇情有問題91F 01/26 13:45
→ RicFlair: 他第一段說是跟大山版比較 並沒有說跟漫畫版比較92F 01/26 13:45
→ Yanrei: 然後護航方直接說原作就是這樣，這種大絕招型的吧93F 01/26 13:45
→ Yanrei: 但這篇的吐嘈點在於新版"亂改設定"這種類型的吐嘈
→ Yanrei: 護航說原作劇情原本就是這樣，我覺得算是一個正常的引用
推 GK666: 原po舉例胖虎棒球隊是要為水田版改爛一事作證96F 01/26 13:52
推 RicFlair: 我看了一下置底版規 吐動畫結果用漫畫反駁是禁止的 要求97F 01/26 13:53
→ RicFlair: 去看原作更是絕對的違規
→ GK666: 然後注意原po回應的編輯時間是半夜四點 比po文晚了近六小時99F 01/26 13:53
推 RicFlair: 如果他有修文 原文不是這樣 而是確實有提到漫畫原作 那100F 01/26 13:56
→ RicFlair: 下面的護航當然沒有問題啊
→ GK666: 如果原po真的是純粹只想跟大山版比較102F 01/26 13:56
→ GK666: 就應該會在本篇文章中提出大山版的故事內容才對
推 RicFlair: 他第一段的最後一句你看一下104F 01/26 13:57
→ GK666: 甚至整篇文章中只有一行有提到大山版而已105F 01/26 13:58
→ GK666: 大山版只能說是比較出水田版改爛的案例而已
→ GK666: 這篇文章的目的並不是在說大山版好看 而是再強調水田版爛
→ GK666: 我反而認為 將這篇文章解讀成"水田版與大山版的比較"是錯的
推 RicFlair: 在我看來 他第一段說的很清楚 “水田版”人物刻畫沒有109F 01/26 14:01
→ RicFlair: “大山版”那種細膩表現 不就是在比較兩種版本的動畫嗎?
→ RicFlair: 所以提漫畫 甚至叫他去看漫畫的當然違規啊 我不知道這
→ RicFlair: 有什麼好爭的
→ GK666: 原po只是用大山版來舉證水田版爛而已 不是捧大山版多好多棒113F 01/26 14:03
推 RicFlair: 到此為止吧 我沒打算檢舉 也不想再爭了 版規就寫在那114F 01/26 14:05
推 GK666: 而且哆啦王沒有要原po去看漫畫啊115F 01/26 14:05
→ RicFlair: 我沒有在說他啊 為什麼一直跟我提叮噹王?116F 01/26 14:06
→ RicFlair: 我說下面提漫畫跟叫他去看漫畫的啊
→ GK666: 請問是幾樓要原po去看漫畫的 只有A大提問有看過原作嗎?118F 01/26 14:08
推 RicFlair: 是 我是在說他 他是沒有“叫”原po去看漫畫 你要這樣說119F 01/26 14:11
→ RicFlair: 的話那算我錯吧
推 qq204: 一堆人臉腫了還在那邊凹 XDD121F 01/26 14:46
推 Birthday5566: 名人也不是總是對的，護航還是該有所根據122F 01/26 15:36
→ Birthday5566: 不是說別人被打臉加個XD就是有理
推 Avvenire: 台人愛造神，缺乏獨立思考能力。權威說是對的那就是對124F 01/26 16:49
→ Avvenire: 的，多啦王的回應也有踩線嫌疑了還一堆人叫好
→ opklm: 哆拉王應該不是踩線護航是記錯了126F 01/26 17:23
推 opklm: 這集的靜香真的改的很差，也可能是為了鋪陳後面大家
→ opklm: 又重新團結一心才這樣改
→ opklm: 大部分水田版的靜香已經幾近聖母了
→ opklm: 我護航是認為靜香並沒有需要到被冠上母O的稱號，但對
→ opklm: 每個人對形容詞的界定應該不是本板討論的點
→ opklm: 總之，水田版確實做了改編讓這集靜香犯公主病，很多人
→ opklm: 用漫畫護航應該是以為漫畫跟水田版一樣
推 sscck5: 真的 這篇一堆信奉權威的鄉民 令人搖頭134F 01/26 18:10
推 RicFlair: 他那句其實就說的很模糊 可以看作1. 大山版故事本來就是135F 01/26 18:15
→ RicFlair: 這樣 2. 原作本來就是這樣
→ RicFlair: 1的話表示他說錯了 原po舉出正確的劇情反駁他 2則表示他
→ RicFlair: 拿漫畫護航
→ RicFlair: 因為原po反駁完後他沒有再回應 我是看作1的情況
推 opklm: 我覺得應該是2 但不是拿漫畫護航，是因為記錯以為水田版140F 01/26 18:36
→ opklm: 跟漫畫一樣，所以原PO的"水田版改爛"吐點不成立
→ opklm:                覺得
推 sactor: 大雄1打9超Man　wwwww143F 01/26 19:14
推 doraemon3838: 原po息怒，可以去看裏版的靜香洩憤喔(被拖走144F 01/26 19:42
→ JASONGOAHEAD: 母豬這詞請拿回數字板用145F 01/26 19:42
→ sttrainline: 所以原po還是沒回母豬到底指的是什麼啊，不是什麼女146F 01/26 20:45
→ sttrainline: 權，而是玻璃心和公主病都有明確定義，但我今天看到
→ sttrainline: 你吐槽標題用「母豬」，內文又沒解釋母豬到底什麼意
→ sttrainline: 思，那是否標題不當？如果你解釋了母豬意思那就沒問
→ sttrainline: 題，而是連你們自己都支支吾吾說不出母豬的意思，那
→ sttrainline: 標題用詞是否該謹慎？至少我是看不出來你「母豬」是
→ sttrainline: 指靜香的哪個部分
裝死的人醫不活，我原文就講過夢婊了。

簡單來說我在這種卡通中認定的母豬、比奇就是夢子。

你是要我寫一篇夢子論文還是要我簡短回你？

我簡短回你，夢子就是客串了這篇的靜香，
所以靜香在這篇是夢子也是母豬也是比奇。
你可以反對靜香不完全是夢子，但在哆啦A夢看到還原度limit趨近於100%的夢子，
就是我吐點，這樣你懂了嗎？

還是你屬於聽不懂「limit趨近於」的外國留學生？
(先說我可沒嗆你文理組喔)

這樣夠清楚了嗎？
推 yeustream: 看內容顯然原po就只是拿來當貶低用語而已,沒啥好定義的153F 01/26 21:37
→ yeustream: 把比奇還原成原意再並列看就很清楚--靜香根本母狗母豬
→ yeustream: 看起來就只是在用髒話罵靜香,而沒有擷取其他的意思
推 qq204: 還在跳針母豬  XDD156F 01/26 21:41
推 astrophy: 樓上到底在筆戰什麼，一開始原po沒有編輯前，哆啦王回157F 01/26 21:47
→ astrophy: 覆的又沒有問題，內文的確讓人覺得是改爛原著的意思
推 Guoplus: 一堆看到哆啦王就放棄思考的褲子都被沖走159F 01/26 22:06
推 hit0123: 漫吐民智未開 迷信權威? XD160F 01/26 22:33
推 Yanrei: 拿事後追加的吐嘈來開群嘲，我覺得這樣不行啊...161F 01/26 22:41
推 Minesweeper: 原po邏輯沒錯162F 01/26 23:03
推 sactor: 原PO補上的東西沒有群嘲吧？163F 01/26 23:29
→ sactor: 而且一直針對用詞這點，其實跟漫吐也無關了
推 jschenlemn: 這串應該很精彩 矛盾大對決喔165F 01/26 23:34
推 Yanrei: 群嘲是指上面的推文...166F 01/26 23:36
以上回覆全部，我沒看過漫畫，我也很信任ffaarr哆啦王，
所以我參考了由ffaarr主編的哆啦WIKI後提出反例證明大山跟原作差異不大。

但是大山就是：大雄被欺負>耍腦>找女生>罵女生>被女生反罵。
女生十分有正當性。

水田則是：女生被欺負>嗆胖虎隊單挑>大雄特訓>特訓荒腔走板(還沒比賽)>
人家4女生耶，森77>集體閃人不管大雄死活(淦，不是你們被欺負嗎？)>
大雄1打9>胖虎隊破解>大雄快輸了>女生終於摸到不足一奈米的良心>
幫大雄打胖虎。

女生根本沒正當性排擠大雄！

另外我"原文"沒改，事後編輯會改推文回應的錯字(非原文)，
所以原文有錯字我也會在推文、編輯中公開表示用錯，
歡迎利用這個超級多小時的時間查看備份。
※ 編輯: GreenMay22 (101.137.135.47), 01/27/2019 00:16:07
推 ACGUYKING: 哆啦王比較沒看新版動畫吧我記得 印象中漫畫雖然女生167F 01/27 00:50
→ ACGUYKING: 也很機車不聽但是大雄的確也不是什麼好教練...
→ ACGUYKING: 新版動畫常常為了時間1/2集能演完的硬塞成1集.....修
→ ACGUYKING: 改過頭反而失真
→ ACGUYKING: （人造人那集就是 後面人造人竟然變好人了我去）
推 getter5566: 一堆盲目造神沒穿褲子 科科172F 01/27 01:20
推 RicFlair: 既然原文沒改 代表第一段原本就寫的很明白 比較的只是173F 01/27 01:41
→ RicFlair: 水田版跟大山版兩個動畫版本的差異 跟漫畫原作無關 下
→ RicFlair: 面拿漫畫護航的就是屬於違規 而你們的權威王一開始的回
→ RicFlair: 覆就是錯的 就這麼簡單
推 SDKSDKSDK: 看過的只有大山版(很久了)177F 01/27 01:42
推 shampoopoo: 原po就是吐水田版動畫啊 很明顯吧178F 01/27 02:06
推 shampoopoo: 而且何必拘泥於原po用什麼詞 他今天就是在罵水田版靜
→ shampoopoo: 香 而且他又不是鄙視女生 是水田版把女的變78 可沒罵
→ shampoopoo: 大山版
推 shampoopoo: 我看原po說的 女生就自願組隊還不認真練 在那五四三搖
→ shampoopoo: 擺 這樣看起來女生就很討人厭啊
推 shampoopoo: 拿原作也不對啊 原po比較的是大山版/水田版 並不是比
→ shampoopoo: 漫畫/水田啊
推 shampoopoo: 原po也說了他原作是參考哆拉wiki得知原作跟大山差不多
推 fly9588: 兩天前看這篇文下面的推文就覺得風向很奇怪了187F 01/27 05:47
→ fly9588: 還以為是我看錯
推 pololo61201: 討論隊名跟制服花兩天XD189F 01/27 08:35
→ GK666: 怎麼還有人在用追加吐文來批最早對原文留言的人190F 01/27 08:48
→ keineK: 這樣的女生很討人厭就是那四個字嗎?了解了191F 01/27 09:23
推 PTTjoker: 原po講得很合理啊, 倒是一堆人"本來就這樣"是哪樣?192F 01/27 10:00
→ PTTjoker: 講也講不清楚, 一個有名的人出來吐一句接下來就起風,
→ PTTjoker: 除了母豬這詞聳動些還有誰講到內涵跟原po討論的?
推 PTTjoker: 看來不只大雄一打九被霸凌, 連原po也一打九被霸凌嘖嘖
推 PTTjoker: 以為會逛這個板的就是有主見想交流可討論, 看來也不是這
→ PTTjoker: 麼回事, 從頭到尾針對一個無關緊要的詞或板規來跳針,
→ PTTjoker: 然後內文重點沒人在意也沒人去看原作兩種版本吧, 可悲
→ GK666: 一開始原po原文沒說清楚靜香在故事中的定位199F 01/27 10:55
→ GK666: 直接使用比奇母豬這種激烈用詞當然會招致許多人不爽吧
→ GK666: 六個小時後的更新補充之前 原文提到靜香的戲份只有說
→ GK666: 最後靜香甚至認為女生這邊沒錯是大雄太嚴格了 這麼一句而已
→ GK666: 我自己在原po回覆後留言道歉並且去找了水田版跟原作來看
→ GK666: 原作靜香幾乎是完全沒戲份的 只有大雄被開除後上場的分鏡
→ GK666: 確實看完水田版會覺得靜香的表現極為惡劣 是整個事件核心
→ GK666: 但原po原文只寫說 是"女生"跟胖虎起爭執 大雄加入女生方
→ GK666: 不像水田版是 "靜香"跟胖虎起爭執 逼大雄表態站在女生方
→ GK666: 一開始大家沒去找兩版差異 當然對故事的印象停留在原版
→ GK666: 女生對抗胖虎 大雄對女生態度惡劣 <<< 這樣的內容吧
→ GK666: 如果一開始笑原po的人是相信權威那後來留言不就是跟風選邊
推 qq204: 所以底下一堆沒看過只憑多拉王一句話就開始狂酸不是?211F 01/27 11:08
→ qq204: 而且編輯後回文還有人酸>> 你好像只有看過兩個卡通版本而已
推 shampoopoo: 我看了原po還有他回哆拉王的文了解他的意思 純分享原p213F 01/27 11:15
→ shampoopoo: o的想法 我覺得不管原po用什麼詞都應該順便看一下他的
→ shampoopoo: 論點 另外其實去看u2 罵靜香跟其他女生的也很多 我自
→ shampoopoo: 己是覺得在玩相機換衣服還不如回家
推 RicFlair: 在漫吐指出違規護航被酸跳針(攤217F 01/27 11:19
推 shampoopoo: 其實大雄在兇的方式 很像普通的教練啊 大學教授都會那218F 01/27 11:24
→ shampoopoo: 樣講話 而且女生連打個球都怕弄髒衣服 教練難道要說沒
→ shampoopoo: 關係哦呵呵妳盡力惹 嗎？才十分鐘的劇情看的我很想學
→ shampoopoo: 孫子
推 shampoopoo: 連哆拉a夢都對大雄說教 什麼不該說的話啊 大雄把事發
→ shampoopoo: 原因講的很清楚啊 其中有個男不男女不女的還跳出來說
→ shampoopoo: 大雄不爽不會自己去打 然後女生就散了 我整個無言 我
→ shampoopoo: 不想比較版本差異 我只想說這集看的我很氣
→ GK666: 其實原po更新回覆後還在質疑的只有三人 而且兩人馬上道歉226F 01/27 11:37
→ GK666: 剩下頂多幾個還在爭論母豬這個用詞 其他在討論是否違規護航
推 shampoopoo: 推文推了這麼多層到底有誰真的去看了 才十分鐘 大個便228F 01/27 11:41
→ shampoopoo: 還是吃個早餐順便看吧 就知道女生討厭的點在哪了 別再
→ shampoopoo: 離題了
推 shampoopoo: *十分鐘指的是女生亂的部份 忘記說了
推 devidevi: 不可質疑我們的神232F 01/27 12:00
→ Firenzea: 因為你的文好奇找來看 看到一半覺得很想笑XD 大雄教練是233F 01/27 13:00
→ Firenzea: 怎麼當的？XD 都發現大家不懂規則了還不趕快先講解規則
→ Firenzea: 還有看到他罵小珠 我也忍不住笑出來XD 大雄指責別人打不
→ Firenzea: 到……是還蠻好笑的XDD
→ Firenzea: 前面看得有點QQ 怎麼好像女生打個球就先弄隊名 制服這些
→ HellWarGod: 怎麼現在吐嘲還得先把劇情交待清楚？好累238F 01/27 13:04
→ Firenzea: 有的沒的然後就太陽下山大家要回家了……239F 01/27 13:04
推 mikezip: 沒看過水田版,如果真的改成那樣原PO的確沒吐錯240F 01/27 13:13
→ Firenzea: 大山版也看完了 難怪大雄不講規則 女生隊跑錯壘這些都是241F 01/27 13:25
→ Firenzea: 梗吧？
→ Firenzea: 水田版大概是因為有小珠 胖虎才會放水放成那樣XD 大山版
→ Firenzea: 小夫叫胖虎可不要因為靜香而放水 胖虎(好像?)就沒放水了
→ Firenzea: 不過其實大山版和水田版的結局也不太一樣 大山版就大雄
→ Firenzea: 被放逐去拔草了 水田版最後是大家和樂融融(大概吧?)一起
→ Firenzea: 吃西瓜 女生跟大雄互相說彼此有不太對的地方 這樣靜香就
→ Firenzea: 是母○嗎？@@ 我不知道 但唯一能肯定的是對大雄最不離不
→ Firenzea: 棄的還是哆啦A夢了QQ
推 shinobunodok: 我們是看ID護航還是看內文護航？這邊我覺得原PO250F 01/27 13:39
→ shinobunodok: 論述的好很多
推 jason60314: 這年頭兔文還要闡述劇情脈絡也太累了吧252F 01/27 13:57
推 Birthday5566: 就算說原作就這樣　那也只是說原作的靜香表現就像253F 01/27 14:03
→ Birthday5566: 母豬　不是水田版的鍋　所以不管那個版本開始這樣搞
→ Birthday5566: 一定至少有一個版本的靜香是母豬......
→ doS16: 看到標題 原來是西洽啊256F 01/27 14:05
→ Firenzea: 到底母○是怎樣？聽過「夜裡哭哭」還是不太懂意思@@257F 01/27 14:06
推 Birthday5566: 實際看多啦王的推文　也只是說他覺得不是水田的鍋258F 01/27 14:06
→ Birthday5566: 這也不到打臉的地步啊　那不就是原作就是母豬
→ Birthday5566: 唉　算了　看看上次的哥殺護航也是直接吐ID
→ Birthday5566: 最近漫吐板的護航水準真的有下降的趨勢
推 qq204: 看看那些護航和跳針的就知道為什麼這版會沒落262F 01/27 14:08
推 Birthday5566: 好的護航才會讓人寫漫吐文的時候謹慎　使得水準上升263F 01/27 14:10
→ Birthday5566: 至於直接說原PO來亂的  沒理由就說原PO被打臉的
→ Birthday5566: 說原PO字詞定義不精  甚至直接要原PO回數字板的
→ Birthday5566: 能不能說是好的護航　大家自有公斷
推 GK666: 這個版會沒落明明是因為火影連載結束267F 01/27 14:12
→ GK666: 這篇留言吵的內容很多 全部混在一起又不看發言時間才有問題
→ doS16: 回數字板哪算護航 那只是在講母豬這個用詞吧269F 01/27 14:15
→ qq204: 原來這版發文還有限制用詞阿270F 01/27 14:18
→ doS16: 就沒限制啊 原po還是不是可以發271F 01/27 14:19
→ qq204: 所以在那邊檢討發文者用詞是?272F 01/27 14:20
推 GAIKING: 叫人離開漫吐不算護航啦，根本就大絕招了273F 01/27 14:20
→ GAIKING: 完全回避吐點直接叫人滾的意思
→ qq204: 八卦版的護航都比這邊厲害了275F 01/27 14:21
→ doS16: 只是說句我還以為是西洽就算檢討喔？標準真寬276F 01/27 14:23
推 lalight: 推原PO277F 01/27 14:41
推 Diehardx: 推推推推推278F 01/27 15:11
推 Diehardx: 不要凹惹 難看
→ emmy41124: 看標題就想噓280F 01/27 15:38
推 a43164910: 一堆人什麼都沒看過看到多啦王就無腦推 盲從真的可怕281F 01/27 17:24
推 doyouknowhow: 幫推爆282F 01/27 23:08
推 doyouknowhow: 推
推 doyouknowhow: 推
推 doyouknowhow: 推
推 doyouknowhow: 推
推 deanisme: 原po邏輯正確 推287F 01/27 23:57
推 jiada0216: 我不懂啊，先不論原作到底是怎樣，原po看到劇情想吐槽288F 01/28 17:49
→ jiada0216: 就可以發文吧，為何跟原作一致就不能吐槽了
推 ask321035: 吐得不錯啊 給推290F 01/28 17:54
推 opklm: 因為原PO的誤點是"水田版把靜香改很糟" 如果跟原作一樣291F 01/28 21:39
→ opklm: 改很糟的吐點就會不成立
推 Briefs0321: 原po講得沒錯啊293F 01/29 00:17
→ stvn2567: 幫大雄QQ294F 01/29 01:48
推 KiSeigi: 所以如果跟原作一樣 就變成 吐槽改編很糟不成立 而是靜香295F 01/29 02:09
→ KiSeigi: 本來就是這麼母O的論點才成立?(誤)
→ KiSeigi: 話說禁用原作護航 我以為是當吐槽改編作時，就算原作有
→ KiSeigi: 得解釋(改編可能因刪減或改動而產生槽點)但不能以此反駁
→ KiSeigi: 槽點。
→ KiSeigi: 所以說原作本來就這樣 應該不算原作護航 而是原作也是有
→ KiSeigi: 這個槽點的幫(?)吐槽
→ Firenzea: 如果靜香這樣就叫比奇母○，那我蠻好奇大雄該叫什麼？302F 01/29 11:52
→ Firenzea: 這集不就小學生日常？大家都有錯 互相道歉就揭過去了
→ Firenzea: 好奇對於有錯的人道歉 是應該用母○這種稱呼繼續揪著對
→ Firenzea: 方不放？
→ Firenzea: 我覺得有一天大家有小孩帶著小孩看童書漫畫卡通的時候
→ Firenzea: 可以引導小孩對劇情去探討說大雄這樣哪裡不好？靜香她們
→ Firenzea: 又是哪裡不對？一定要搞成這種局面嗎？之類的帶小朋友去
→ Firenzea: 想其中很多細節 而不是只罵比奇母○這樣的話 況且最後雙
→ Firenzea: 方互相道歉了 所以要不原諒對方？繼續記恨指責對方？
→ Firenzea: 如果靜香「不可原諒」，那大雄可以原諒嗎？
推 Avvenire: 揪著母O這點不放的一直不是原po啊312F 01/29 13:36
推 Minesweeper: 吐個文原來考慮這麼多毛313F 01/29 17:00
→ Minesweeper:         要
→ Firenzea: 選擇在網路上公開的地方就要考慮囉 不然寫在自己的日記315F 01/29 17:06
→ Firenzea: 上或是選在亂吐日po 就不會有人有意見 難道不能有意見？
→ Firenzea: 原po就是揪著靜香的錯處不放 才會給她比奇母○的評價
推 qq204: 發個文還要考慮玻璃心碎的可能 真的很辛苦318F 01/29 17:09
→ Firenzea: 這樣的評價又對靜香公平嗎？484也該用相同標準檢視大雄?319F 01/29 17:09
→ Firenzea: 大家都互相道歉了 這樣當然是還揪著別人的錯處不放
推 pantient: 信徒果然都是盲目321F 01/29 22:24
→ qq204: 原來吐槽板吐槽一個角色要把其他角色也給全吐了 哈哈哈322F 01/29 23:37
→ papazzz: 仇女就仇女，找那麼多藉口，只覺得噁心323F 01/30 00:14
→ papazzz: http://i.imgur.com/xIg64Bv.jpg
[圖]
推 GAIKING: 樓上是在攻擊吐槽者嗎，這麼兇？前面那個還在嘗試護航只325F 01/30 00:32
→ GAIKING: 是護的不大好，你這個是在幹麻？
推 papazzz: 我沒有護航誰，也不知道前面在吵什麼327F 01/30 00:43
→ papazzz: 我只是覺得對一個國小三年級吵架的內容用母豬
→ papazzz: 這個詞的人真的很噁心……不懂台灣哪來這麼多仇女人士…
推 RicFlair: 建議漫吐以後禁止所有負面用詞 不然萬一哪天吐槽者說魯330F 01/30 01:56
→ RicFlair: 夫腦衝中二 引起國中二年級人權團體集體暴動怎麼辦
推 jason140000: 看得好亂有好心人能幫解答一下嗎332F 01/30 03:24
→ jason140000: 光看文字敘述感覺兩版差異蠻大
→ jason140000: 結果整串看下來似乎動畫兩版都貼近原著
→ jason140000: 到底是哪個接近原著？
推 NikkiNikki: 想知道就自己去找來看啊 漫畫原著在完全版第四集336F 01/30 04:32
→ stardust1224: 我覺得原PO吐得很有邏輯 但這並不影響標題不雅啊337F 01/30 06:45
→ stardust1224: 男生喜歡被人說是公豬或神豬嗎? 原來每次來逛漫吐
→ stardust1224: 文章流量這麼低 然後隔了兩周都還看到母豬二字掛在
→ stardust1224: 版面上 也不想管 也沒推文 就叫玻璃心碎...
→ stardust1224: 醒醒吧 這世界不是只有一點都不覺得不舒服的人才不
→ stardust1224: 是玻璃心。標題不雅觀、引起人的不適是客觀事實
→ stardust1224: 如果我能找到一部作品當中男角行為非常噁爛的
→ stardust1224: 我立刻選一個最難聽的 針對全性別的噁心詞放標題
→ stardust1224: 侮辱他 掛在首頁一週都不掉 我再看推文如何
→ stardust1224: 我沒有攻擊原PO或護航本作品的意思 我就是覺得"母
→ stardust1224: 豬"這個詞會明確引起大多數女性的不舒服
→ stardust1224: 就跟你對著台灣女生罵台女一樣 有的人還沾沾自喜
→ stardust1224: 說台女是那些愛錢愛包包愛CCR的人 別對號入座等等
→ stardust1224: 請這些雙標人士立刻形容自己的媽媽姊姊妹妹女朋友
→ stardust1224: 是台女母豬 反正不是的女生自己不會對號入座
推 yeustream: 樓上舉例失敗,都指定小範圍對象了哪還有對號入座的問題352F 01/30 07:56
→ yeustream: 爛舉例會降低論述的說服力,還不如不要舉例
推 RicFlair: 我在漫吐版說魯夫是個中二跟我指著某人的爸爸說他是個354F 01/30 08:02
→ RicFlair: 中二難道是一樣的嗎？這到底什麼邏輯？是不是如果哪天
→ RicFlair: 海賊吐文引發廣大的中二生心碎 漫吐就該把中二這個詞禁
→ RicFlair: 掉？
推 pantient: 有些人還真是“心思細膩”啊，請不要害這裡電影板化，358F 01/30 08:15
→ pantient: 放過漫吐，謝謝
→ stardust1224: 意思就是以後不管什麼噁心的形容詞因為這裡是漫吐360F 01/30 08:21
→ stardust1224: 就能盡情放標題?什麼字都無所謂?講真的內文要講幾次
→ stardust1224: 母豬都行 但標題直接母豬看了根本噁心
→ stardust1224: 因為是漫吐所以可以說女角母豬 這種邏輯跟 因為在八
→ stardust1224: 卦 所以可以仇女 這種邏輯有什麼兩樣?
→ stardust1224: 很奇怪 用詞本身就引起人的反感 還不準講 不準反應
→ stardust1224: 推文只能討論劇情 不能說用詞引起人反感 否則就是去
→ stardust1224: 漫吐化 軟性護航 玻璃心等等 不認同推文的感受=玻璃
→ stardust1224: 行為思想不合乎推文=不該來漫吐??
→ stardust1224: 比喻失當(X) 比喻不合乎你們的要求想法(O)
→ stardust1224: 說檢討原PO=霸凌 那覺得母豬這詞用在哪裡都很OK的
→ stardust1224: 覺得找一個動漫角色罵他沙豬 掛版面上兩週 好不好
→ stardust1224: 寫某某角色根本台男 好不好?呵 又要說我心思玻璃
→ stardust1224: 比喻失當 反正來來回回 還不是就這兩招
推 GAIKING: 好啊，你要寫台男沙豬沒問題啊，我等你的題材374F 01/30 08:50
→ GAIKING: 我等等再發一篇母豬文，看你要不要再崩潰
推 GAIKING: 你的確就舉例失當啊，板友都指正你哪裡舉錯了，還在掩著
→ GAIKING: 耳朵說不管啦！都你們的問題，我整個Nick young
推 GAIKING: 啊，還有一點，不用扯什麼標題雅不雅觀，弱智這詞才在上
→ GAIKING: 一頁標題，弱智比母豬難聽多了，也沒見你跑出來嗆該篇，
→ GAIKING: 說穿了你就只是討厭母豬這詞，不用上綱到標題是不是必須
→ GAIKING: 雅觀這種層次
→ stardust1224: 所以我就說你們來回就幾招大絕 反對等於崩潰/舉例失382F 01/30 09:18
→ stardust1224: 當/玻璃心 不合你們意思的就是如此bla bla bla
→ stardust1224: 同溫層是有這麼厚?
→ stardust1224: 弱智這詞又不是像母豬一樣特指某性別具有地圖砲意味
→ stardust1224: 拿弱智比喻母豬不叫比喻失當 這我就笑笑 性質哪裡
→ stardust1224: 相近 所以無法接受別人意見的人就是因為不知道哪裡
→ stardust1224: 冒犯到人 才可以一直說別人崩潰 玻璃心
→ stardust1224: 講真的這種詞也是沒有同理心的人才會一直掛嘴邊
→ stardust1224: 以後我發吐槽戳到某些人的點 開始在推文哭 我是不是
→ stardust1224: 也要像某些人一樣 立刻起手式就 崩潰囉 哭哭囉 玻璃
→ stardust1224: 心碎囉 等等?這種不跟人交流的態度不是跟放大絕一樣
→ stardust1224: 自己這樣的行為 然後說別人掩耳 我真的是笑笑
→ stardust1224: 同溫層厚的人雙標都這麼嚴重嗎?
→ stardust1224: 講真的今天某些人滿嘴說這叫去漫吐化 電影版化 西洽
→ stardust1224: 化 八卦化之前 要不要先摸著良心想想自己所作所為
→ stardust1224: 是不是就這麼高尚 還是符合你們所想的就叫良民
推 RicFlair: 你可以發一篇 沒有人制止你398F 01/30 09:26
→ stardust1224: 非我族類最好全部驅逐?這種想法跟把版當個版有什麼399F 01/30 09:26
→ stardust1224: 兩樣
→ RicFlair: 今天說角色母豬 有人覺得被冒犯到 所以該禁止使用母豬這401F 01/30 09:28
→ RicFlair: 個詞 那明天說角色中二 也有人覺得被冒犯到怎麼辦？一
→ RicFlair: 樣鬧到版主出來禁止使用中二為止嗎？
推 GAIKING: 你自己的標準就說標題雅不雅觀的，難道弱智就雅觀？你的404F 01/30 09:44
→ GAIKING: 意思是只有特定性別的地圖砲是不雅觀？那不就更證明你就
→ GAIKING: 只是來砲母豬的？還在那鬼扯標題雅不雅觀咧，連你自己在
→ GAIKING: 講啥都搞不清楚，扯些五四三
推 GAIKING: 人家指證你哪裡有講不對，你不回應他的話，直接開大絕你
→ GAIKING: 們就是錯，不是掩耳是什麼？是你不想討論的，還在那講同
→ GAIKING: 溫層，笑死人
推 GAIKING: 還有你的罵公豬沙豬的漫吐文啥時要生出來，我要拜讀你的
→ GAIKING: 大作，快去發沒人阻止你
→ qqq3892005: 你快點發沙豬公豬文 就知道到底誰玻璃了413F 01/30 11:54
→ duoCindy: 你的意思是大山版的大雄是豬公囉？414F 01/30 12:23
→ duoCindy: 不對欸，依你對母豬的標準，整部漫畫的大雄都有豬公表現
→ duoCindy: 呢
推 qq204: 現在到底誰在驅逐誰  XDD417F 01/30 12:43
→ qq204: 整天在那邊驅逐人的在那邊說別人驅逐他 XDD
推 jason140000: 多謝N大的大絕 我完全釐清劇情了419F 01/30 17:45
推 CycleEnergy: 被撮到的在7pupu跳腳腳420F 01/30 19:09
推 segabandai: 看了前後文指覺得不少人普遍服從權威啊，難怪會出一些421F 01/30 20:15
推 youngluke: 看了推文 漫吐版不就這樣嗎422F 01/31 00:48
推 sdfg014025xx: 到底在...講什麼 也太多人崩潰了吧423F 02/01 18:31
→ yeng1217: 結果多啦王也射後不理阿XD424F 02/02 00:01
→ yeng1217: 哦 看到後面的文了 請無視樓上
推 CryDog113: 挑戰權威 真帥426F 02/04 02:11
推 a22122212: 只有我不懂母豬難聽在哪嗎 為什麼每次都會有人覺得這是427F 02/04 15:24
→ a22122212: 對女性最不能忍受的辱罵字眼？
推 andy8568: 原Po明明說的很有道理啊 一直原作原作的是沒看過版規是429F 02/04 21:25
→ andy8568: 不是？？
→ andy8568: 明明是在說水田版那一集把靜香個性塑造的很差 不懂一直
→ andy8568: 無限上綱到其他地方是要幹嘛
推 andy8568: 少數有在回應原po護航的大概只有opk大吧 有講出前因後
→ andy8568: 果
推 wynne556699: 母豬勾勾叫真的吵==435F 02/05 10:41
推 tanakataro: yt偶然看到這集 也很無言436F 02/06 07:48
推 RoChing: 推一個，原po說的沒錯，大山版和原作相符，但水田板就顯437F 02/10 06:08
→ RoChing: 得是女生們不對，有損靜香形象
推 mrbean90: 哆啦王出沒439F 03/07 15:30
推 yingrain: 這篇文章到底在幹嘛 從沒看過女生漫吐說男角公豬 根本440F 03/11 16:14
→ yingrain: 不用用這種詞罵角色
→ yingrain: 看個漫吐也要看到仇女文
推 steven70284: 每過幾條留言戰的點就會拉回用詞上一次欸 版規不禁443F 03/13 11:30
→ steven70284: 用詞文章主體也不是在仇女 還是一直往外拉欸
推 b0920075: 我現在都講yumakolization取代母豬，給你參考445F 04/01 13:05

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