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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-10 01:34:18
看板 C_Chat
作者 mizuarashi (米茲阿拉西)
標題 Re: [閒聊] FF17該怎麼力挽狂瀾?
時間 Thu May  9 23:11:56 2024

逆向思考啊

不要用搞甚麼頂級畫面，改成走劇情跟遊戲系統為主，現在畫面日廠有幾個玩的過歐美的？
那個成本要多高有多高，結果只把錢砸在畫面，其他都被迫犧牲。

大家是來玩遊戲的，不是來看電影的。

看FF16大家最惋惜的是後期的故事，而不是他的畫面。

看畫面要不要改變風格，不要搞甚麼寫實風格，看當初大家期待寫實薩爾達，結果任天堂端
出動漫風格薩爾達也是很香啊。

看要不要找好一點的香香人設，改走動漫風格FF，可以節省成本，也能吸引新客群，反正現
在留著的老FF玩家也沒剩多少了。

然後就是把現在FF7RB那兩個製作人開除。

※ 引述 《sai0224sai (塞啦)》 之銘言：
: 　
: FF系列每況愈下
: 　
: FF13、15公認的爛
: 　
: FF16差強人意
: 　
: 壓很久的神主牌FF7重製二部曲還賣輸FF16，接下來最終部曲感覺也岌岌可危
: 　
: 　
: 再來FF17要怎麼作才能挽救FF系列?
: 　

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.111.180 (臺灣)
※ 作者: mizuarashi 2024-05-09 23:11:56
※ 文章代碼(AID): #1cFEU-xD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715267518.A.ECD.html
推 aaaaooo: FF就是走這種畫面風格 要動漫風去找DQ= =1F 05/09 23:13
其實動漫風格要找TO系列==
DQ是鳥山風格
推 sai0224sai: 最後一段不可能2F 05/09 23:14
那就只能繼續爛下去了
推 johnli: 可是當初7都還是動漫風3F 05/09 23:14
推 RockZelda: 3D薩爾達當初從時之笛轉變到貓眼風格的風之律動4F 05/09 23:15
→ RockZelda: 發售前算是被批評很大耶，雖然發生後倒是因為玩法經典
→ RockZelda: 和劇情有突破性才讓評價翻回來
所以我說把重點放在劇情跟遊戲系統啊==
→ wl2340167: 考慮一下年代的話 七可能算是寫實到爆炸==7F 05/09 23:16
推 ryoma1: 沒畫面賣點沒人買、畫面要好但銷量跟不上增加的成本也是掛8F 05/09 23:16
→ RockZelda: 風律是青沼第一次當總監的薩爾達作品，他還因為評價9F 05/09 23:17
→ RockZelda: 不怎麼好而心灰意冷打算退出，是後來宮本把他留住的
→ HHiiragi: 動漫風倒也是可以有很多種動漫風 選對畫風的話也不是完11F 05/09 23:17
→ HHiiragi: 全沒搞頭
重點是要夠香，不論男女都要帥美，然後一定要跳脫野村的風格==
→ RockZelda: 只能說，風格轉變有一定風險的13F 05/09 23:17
6變7的時候換掉天野喜孝不就是大轉變了==
→ cvs1234: 鳥山明風格不就是動漫風？啥時自成一體了？14F 05/09 23:19
我覺得不太一樣==
→ RockZelda: 而且後來走向是，仍計畫開發寫實風格的黃昏公主15F 05/09 23:19
→ RockZelda: 而動畫風格的貓眼系列則用作掌機作品上，吸引輕度玩家
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/09/2024 23:19:36
→ HHiiragi: 而且要講比較動漫風的"FF"的話已經有個例子能參考17F 05/09 23:19
→ HHiiragi: 就是GBF
雀食，而且挖角的繪師本身也是FF的人
推 Lupin97: 照本文說，SE自家遊戲不如期待歧路旅人系列，真的不錯= =19F 05/09 23:20
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/09/2024 23:21:04
推 Yanrei: 其實就把16跟7R2平衡一下就OK了吧，一邊是被砍太多，另一20F 05/09 23:24
→ Yanrei: 邊是火力全開塞好塞滿
推 johnli: 野村我是不覺得有甚麼問題 有問題是SE就想做日式真人風格22F 05/09 23:25
→ johnli: 不然只負責畫 野村在異度神劍2就把兩個反派人設設計得不錯
我就討厭野村風格
推 roea68roea68: 平衡沒用吧 塞好塞滿那一邊塞了一堆三色豆24F 05/09 23:27
→ roea68roea68: 要解決問題的話要換掉塞三色豆那些人 改成知道玩家
→ roea68roea68: 想吃的
推 ex990000: 歧路的畫面不覺得降級的太多了嗎？就是因為低成本才能塞27F 05/09 23:28
→ ex990000: 更多有趣的東西 這個第一開發部絕對做得到 也會比歧路旅
→ ex990000: 人更好。同時要兼顧畫面的話 很多東西都不能做了 像什麼
→ ex990000: 開著飛空艇全世界亂飛 支線的多重選擇分支
好了啦，第一開發現在搞出多少好東西？有比淺野組強嗎？
淺野組只是缺資源，成品可都比第一開發組現在端出來的東西好太多了
→ ex990000: 而且歧路2已經到瓶頸了吧 這次還特別給舞孃純跳舞的劇情31F 05/09 23:29
→ ex990000:  但這邊就卡在像素人扛不起這場演出 但又不能特別做動畫
→ ex990000: 破壞遊戲整體風格
好了啦，不要瞧不起像素風格啦
不然繼續端出寫實3A畫面但劇情系統垃圾浪費錢我也是不在乎啦，反正FF繼續下去就是沒救
推 SinPerson: XB2那兩位的外型不就是野村的傳統風格嗎？角色個性跟劇34F 05/09 23:30
→ SinPerson: 情方面野村該沒插手吧
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/09/2024 23:30:18
推 johnli: 但XB2 3D就不是走FF的真人風啊 所以我才說野村本身沒問題36F 05/09 23:30
推 RockZelda: 其實我覺得要素是思考FF的「核心要素」是什麼37F 05/09 23:31
→ RockZelda: 像風律、黃昏、天劍到現在的曠野、王淚，風格都差挺多
→ RockZelda: 但是都感覺「冒險、解謎」就是這系列的核心
能成功就是靠遊戲系統啊，所以我說FF與其在乎畫面不如專心搞好劇情跟遊戲系統
→ SinPerson: 野村的人物看得很膩了，最能發揮他人物外型的還是這是40F 05/09 23:31
→ SinPerson: 個美麗世界
→ RockZelda: 風格轉換只是一種選擇，但核心不變才能抓住系列的主軸42F 05/09 23:31
→ johnli: 不然像王國之心也不是真人風43F 05/09 23:32
但是王國之心人設很野村臭，我也很討厭
→ RockZelda: 但有什麼要素是「只有FF」才有的嗎？44F 05/09 23:32
→ HHiiragi: GBF真要講也不只繪師 音樂方面血統更是純到不行 植松老45F 05/09 23:32
→ HHiiragi: 爺子跟大弟子成田勤 設定也一堆11/12/T搬來的東西XD
音樂我倒是不知道也有FF相關的人
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/09/2024 23:34:18
推 aaaaooo: FF要素就是每代都有老害在地上打滾說這不是FF47F 05/09 23:38
推 SinPerson: 王國之心13機關那群人就滿滿的野村味了48F 05/09 23:38
→ HHiiragi: 植松伸夫老爺子就FF1~10主要作曲家 11 12 14則部分參與49F 05/09 23:39
→ HHiiragi: 成田勤是他弟子 FF的話只參過14的1.0 1.X
→ HHiiragi: 差點忘了製作人KMR(木村唯人)也是FF鐵粉尤其最愛11
→ HHiiragi: 所以深究起來GBF血統超純的 掛FF外傳都沒問題的那種
→ HHiiragi: 但它不是
乾脆外包給CY算了
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/09/2024 23:43:43
推 roea68roea68: FF17製作人:福原哲也54F 05/09 23:44
推 willytp97121: Xenogear:聽起來是在叫我？55F 05/10 00:01
推 ex990000: ff7以後就是把那種電影般的演出帶入遊戲才會打進海外市56F 05/10 00:04
→ ex990000: 場的 要放棄這種演出已經不可能 但你不放棄就難以在遊戲
→ ex990000: 性上專注 一片遊戲就那個售價 開發成本不可能無上限
那現在繼續堆畫面有比較賣嗎？沒有
繼續啊，看SE什麼時候島哈哈
推 yangtsur: 不如想想近年來日系RPG有哪個做出很好的劇情的新IP的59F 05/10 00:15
→ yangtsur: 製作人. 雖然我不喜歡P5的故事但似乎是普遍評價很高的
現在日系RPG真的越來越稀有，人龍應該也不算差吧？
但P5跟人龍都不算新IP吧
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/10/2024 00:19:03
推 Lupin97: 特別強調劇情的，想到十三機兵防衛團61F 05/10 00:19
→ Lupin97: 圈*
香草社的動漫風格也是很好看
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/10/2024 00:20:35
→ oldk13: 13機兵真的神 可是這劇本扔給大製作他們會怕受眾受限63F 05/10 00:21
推 yangtsur: 對於遊戲性我覺得RB是比R1好多了.但劇情真的是...64F 05/10 00:22
→ yangtsur: 解決劇情與演出真的會解掉一大半的問題.雖然現在的劇情
→ yangtsur: 就是ff7製作組想要的方式.人龍8的劇情大後期也是很欠吐
→ yangtsur: 嘈.老實說覺得跟RB差不多 不過罵的人比較少就是了
其實我是說人龍7，記得人龍7好像蠻多人說不錯的
7重製劇情就野村發病啊，把野村排泄掉可以解決的問題
推 tsairay: 其實FF14那樣,用OLG經營方式演出單機水準的主線劇情68F 05/10 00:26
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/10/2024 00:26:57
→ tsairay: 就是FF的最佳解了吧,OLG可以持續收費,才支撐的起開銷69F 05/10 00:27
你怎麼不乾脆說FF17出成手遊算了
→ oldk13: 人龍8給阿叔一個落幕 劇情有處理好 重心有放對70F 05/10 00:27
→ tsairay: 而且就算劇情想寫很長,也可以用線上遊戲經營方式,用定期71F 05/10 00:28
→ tsairay: 改版的方式來釋出新的章節
推 yangtsur: 關於這次RB的遊戲性 看PTT上的人都是負評居多.不過看歐73F 05/10 00:29
→ yangtsur: 美有做YTreview的幾乎都是好評居多.戰鬥系統獲得好評,小
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/10/2024 00:30:09
→ yangtsur: 戲反感的人沒這麼多,大地圖很有作業感但比R1好這樣75F 05/10 00:30
→ yangtsur: 所以很明顯台灣玩家感受與北美是不太一樣.假如第三部系
→ yangtsur: 統評估樣本是採用北美那邊的玩家意見.那大概率還是以RB
→ yangtsur: 的模式去調整 還是會有很多小游戲
→ HHiiragi: 下一作FFMMO出在手機上我覺得還真的不是不行 前提是認79F 05/10 00:39
→ HHiiragi: 真策劃 但不可能 SE做手遊的心態根本不OK 之前就糟蹋了
→ HHiiragi: 八方的那組人
→ yangtsur: 現在的遊戲生態還有MMO的生存空間嗎? 前幾天才看人討論82F 05/10 00:42
推 tsairay: 有啊,但是市場只有1~2家能存活的空間吧83F 05/10 00:43
→ tsairay: twitch上wow的實況觀眾還是有一定數量
→ tsairay: 但是大概就1~2家能夠存活的空間,小一點的就賺不到錢了
推 yangtsur: https://www.youtube.com/watch?v=4bNCo0iSyxQ&t=2952sWhy86F 05/10 00:45
→ yangtsur:  We Might Not Get Another Good MMO
→ yangtsur: 拳頭的LoL MMO 做了這麼多年做不出來主製作人近期還辭職
→ weiBritter: 不行啦，不重視畫面的話，索粉眼睛被割爛怎麼辦89F 05/10 00:46
→ DKnex: 其實死亡擱淺來說根本看電影吧wwwww 但劇情跟細節真的頂 只90F 05/10 00:57
→ DKnex: 是遊戲很吃電波
→ DKnex: 對玩家來說遊戲好玩當然重要 但實際大眾市場來看 你第一眼
→ DKnex: 看遊戲畫面差 大部分人都會先略過 眼睛會先看畫面好的遊戲
→ DKnex: 再決定要不要看下去 這是人的天性
→ penchan: 出FF17 online賭太大了 看當初FF11>14跌了多大的一跤95F 05/10 01:15
推 daniel851016: 雖然我也很討厭野村但他在社內地位太穩了 短期大概96F 05/10 01:18
→ daniel851016: 沒望了 除非他總監的遊戲再爆個5部

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